Вопрос следователя: Как и на кого в особенностях из числа последователей организации влияли на психику публичные выступления «Виссариона»?
Ответ: В результате публичных выступлений Виссариона люди «зомбируются», они теряют способность к критическому мышлению и осознанию происходящего, смысла проповеди Виссариона. То есть, по своему воздействию на психику, могу охарактеризовать это как гипноз или программирование. То есть все уходят довольные и счастливые, не понимая смысла происходящего, одурманенные.
Также, по моему мнению, в общине очень много лиц, страдающих от тех или иных расстройств психики. Не так давно молодой человек в Тюхтатах поджег свой дом, в котором проживал с родителями. Сейчас он госпитализирован в психиатрическую больницу.
Вопрос следователя: Оказали ли лично на Вашу психику все публичные выступления «Виссариона», многочисленные просмотры и прослушивание аудио-видео записей с его выступлением, прочтения издаваемой организацией религиозной литературы? Если да, то в какой период времени, в чем именно было оказано воздействие на Вашу психику, причинен ли был Вам, в связи с этим психический вред здоровью?
Ответ: Да, оказало, в результате длительного проживания в условиях общины Виссариона и следования его учения, у меня началось депрессивное состояние, ощущение безысходности, приходили мысли о суициде. Фактически учение Виссариона оказало разрушающее воздействие на меня, до того, как я поверил в это учение, у меня была семья, работа, имущество. Всего этого я лишился. Я поверил, что Виссарион новый Христос, а в результате натолкнулся на шарлатана, в результате чего жил долгое время в нечеловеческих условиях на положении, чуть лучшем, чем у раба. Считаю, что Виссарион разрушил мою жизнь.
Разрушающее воздействие на мою психику длилось с декабря 1999 года по март 2017 года, просто осознал я это непосредственно перед выходом из общины. Воздействие выражалось в нестыковке слов и дел, полная закрытость общины, нет ответов на вопросы, повсеместная ложь, обирание общинников. Создался культ одного человека, на которого работает вся община, фактически рабовладельческая организация общества.
Про гипноз и программирование : это МИФ, что возможно в результате неких гипнотических действий изменить убеждения человека. Это научно подтвержденный факт. Предпринята была попытка изменить убеждения людей, но эксперимент провалился и стало всем ясно — что это миф о программировании и гипнотическом воздействии с целью изменить убеждения и ценности. На сегодняшний момент наука ответила : это сделать невозможно. Профессор социологии и ведущий эксперт в области новых религиозных течений Массимо Интровинье очень подробно изложил суть об этом эксперименте по вероятности изменения убеждений людей – см. здесь:
Massimo Introvigne in Odessa 2016. DAY 2 «CIA project collapse. Brainwashing doesn’t exist»
(«Проект ЦРУ провалился. Промывания мозгов не существует»)
https://www.youtube.com/watch?v=MJEmEBGcRFg&list=PLO-7bDTiq_wQ4d05ftVv8ysVtzz3EeU70&index=1
(МАССИМО ИНТРОВИНЬЕ, доктор философии, профессор, основатель центра изучения новых религий, специалист мирового масштаба в области социологии и религии. Более 40 лет исследует данную область, консультирует ведущие правительственные и неправительственные институты, а также ряд специальных организаций в Европе и США.)
В нашей с Димой семье был автомобиль,права на вождение и хозяйкой авто была я,он и был приобретен на средства с продажи моего дома в Журавлево.У Димы опыта вождения и прав не было.Я его обучала вождению,но подсказки с моей стороны вызывали у него раздражение.В начале апреля 2010 года мы поднялись по его инициативе на вечернюю литургию на Гору.После литургии,проведенной священником,можно было задать вопросы Учителю.
Я задала вопрос можно ли подсказывать мужу когда вижу не правильное вождение за рулём,где получила ответ,что не надо,а потом на уточнениях был ответ,что я несу ответственность за жизни людей,если даже не нахожусь за рулём.Могу не давать руль по своему усмотрению.
Дима второе примечание напрочь отверг,навязывая первый ответ.Переубеждать было бесполезно как и не давать вождение.Он и не спрашивал.Иногда,идя по деревне,видела как проезжает моя машина мимо по каким-то делам Димы.
Выводы о негативном влиянии какой-либо идеологии на её адептов должны делаться на основе сравнительного анализа социума в аналогичных количественных, возрастных и временных срезах: с одной стороны представители разнородного в отношении к вопросам веры общества, с другой — представители исследуемого религиозного течения.
Например, может быть взята статистика за 10 или более лет в количестве 5 тыс. человек по критериям рождаемости, смертности, количеству совершенных преступлений, заболеваемости, бракам, суициду, образованию и пр. Такую статистику легко получить в соответствующих государственных учреждениях и сравнить ее со статистикой по Общине, также полученной из официальных источников. Большой временной срез безусловно позволил бы отразить влияние Учения Виссариона на поведение и социальную адаптацию его последователей.
Из материалов дела видно, что никакого подобного объективного исследования не было предпринято. Вместо этого, в основу заключения были положены выводы, сделанные в отношении двух человек, имевших психиатрические проблемы в виде нарушения сна и тревожности, а также показания около двадцати человек, считающих себя пострадавшими морально.
То есть, из приблизительно десяти тысяч последователей, в том числе и пяти тысяч, постоянно проживающих в Общине, за 30 лет существования данного религиозного течения, и в результате четырех лет следственных мероприятий, было найдено порядка двадцати человек, имеющих субъективные претензии к Учению и оценивающих свое пребывание в среде верующих, как негативное.
Для анализа ситуации это ничтожно малое количество, и такие люди существуют в любом религиозном течении или общественном объединении. Как при этом может не приниматься во внимание мнение остальных последователей вероучения, считающих его воздействие благоприятным на свое психологическое состояние и жизнь в целом?
Цитата:»а в результате натолкнулся на шарлатана, в результате чего жил долгое время в нечеловеческих условиях на положении, чуть лучшем, чем у раба».
Ни разу не видел Диму, хотя мы жили в одной деревне, общались, что-то делали вместе, на положении раба. Дом, питание, работа, любовь, внимание, забота. Дима был всегда вольной птицей, никогда не позволяя надеть на себя ярмо.
1. Кистерский в который раз увиливает от конкретно поставленных вопросов, утверждает, что разрушающее воздействие на его психику длилось с декабря 1999 года по март 2017 года, но,
из справки о жизни в общине Кистерского Дмитрия и из свидетельских показаний его бывшей жены видно, что:
«…Начиная с 1999 г. по 2021 г. большую часть времени находился на заработках.
2002 г. – работал на ж/д станции д. Журавлёво.
2005-2007 гг. – работал в Красноярске.
2010 г. – работал на прииске.
2013-2015 гг. – периодически выезжал на работу в Красноярск, Балашиху, Белгород.
Трижды выезжал на работу в Израиль, последняя поездка в 2017 г. на 9 месяцев.
2019-2021 гг. – прошёл медкомиссию и устроился работать охранником в школу №39 д. Петропавловка….
В мае 2019 г. Кистерский Д.В. проходил медкомиссию, устраиваясь охранником в общеобразовательную школу №39 д. Петропавловка. Комиссия дала заключение об отсутствии признаков психического расстройства (заключение психиатра)…»
Получается, что Кистерский дважды был женат, свободно перемещался, ездил на длительные заработки, бо́льшую часть времени в общине не жил, в единой семье не состоял, прошел медкомиссию при приёме на последнюю свою работу охранником в школе и получил заключение комиссии об отсутствии у него признаков психического расстройства (заключение психиатра), но, при этом утверждает, что жил долгое время в нечеловеческих условиях на положении, чуть лучшем, чем у раба! Вот где «нестыковка слов и дел»(!) — у самого Кистерского и в жизни, и в показаниях, и в голове!
2. «…полная закрытость общины, нет ответов на вопросы, повсеместная ложь, обирание общинников» — совершенная ложь!
Община всегда была открыта для всех желающих приехать и в гости, и на постоянное житие, открыта к любым вопросам, обсуждениям, диалогам, к дружбе и мирному сосуществованию разных конфессий, разных людей, разных вероисповеданий, готовых и согласных учиться безконфликтному общению, жить в гармонии с природой, с людьми и, к тому же, здесь формируется Плюс Мира!
Всегда, с первых лет становления общины, сюда приезжало много, по нескольку в неделю, разных комиссий со всех уголков Земли, корреспондентов, съёмочных групп, туристов которые изучали нашу жизнь, наш уникальный, бесценный опыт! И спрашивали, спрашивали, старались попасть на встречу с Виссарионом, чтобы получить ответы.
3. А «повсеместная ложь и обирание общинников» — это пустая, злобная и глупая клевета!..
И это могут подтвердить пять тысяч человек. Ну хотя бы для прикола пару фактов повсеместной лжи привёл или обирания общинников! Их нет потому что!
4. «Создался культ одного человека, на которого работает вся община, фактически рабовладельческая организация общества.»
При аресте, описи и оценке всего, что имели все трое наших заключённых друзей вместе взятых, всё имущество, вся недвижимость, все ценные вещи (у Ведерникова Володи даже машину посчитали, которую он за год до событий продал), всё, было оценено в почти восемь миллионов рублей! Невероятная сумма на троих, особенно, если учесть, что, со слов Кистерского, на Учителя «работает вся община», а сам Он — «рабовладелец»!))
Человек, публично и так легко раздает ярлыки (мошенник, шарлатан…), оскорбляющие честь и унижающие достоинство уважаемых, невиновных, достойнейших людей, не имеет при этом ни одного доказательства, ни одного подтверждённого факта, ни одного конкретно обозначенного действия преступного характера.
Ну и кто он после этого? Самый настоящий нехороший человек, с пониженной социальной ответственностью.
В музыке есть такое понятие «в унисон». По себе могу сказать, что моя душа поет в унисон с Душой Учителя! Поэтому, когда он говорит, а говорит он не о суетных делах, в которых пребываем большую часть времени, а о душе, о законах ее развития, о поведении, которое помогает душе развиваться, я просто плаваю в океане благости! Как я могу при этом не улыбаться?!
У Димы и других обвинителей душа, видимо, не резонирует с Дущой Учителя, а может вообще слабо вибрирует. А вот сознание точно на волне с другими людьми, у которых другие понятия другие морально-этические нормы.
К сожалению я по соседски не заметил,что у Димы какое то психологическое или тем более психическое расстройство. Исключением могло быть только наше общение и его горячее убеждение на основе интернет публикаций. Что земля плоская. И то насколько я помню спорный вопрос разрешился между нами миролюбиво. Просто я сказал,что я с круглой земли и хорошо было бы если бы он как плоскоземельщик не оккупировал мою круглую землю. В остальном же Димой высказывались взгляды житейского обывателя и у меня даже и подозрений не было,что с ним что то не так. тем более,что он имеет такие понимания относительно жизни Виссариона и его идеологии. Как то я спрашивал его,уже после всего случившегося.Что конкретно с ним произошло,с каким фактом он хотел бы разобраться. Ответа я так и не имею.
Дина с дочкой приехали в Журавлево в июле 2000г. Проживали в маленьком доме,купленном Димой.
Отношения у них были сложные.Дима часто жаловался и на собраниях ЕС ,и в кругу друзей на Дину,говоря,что все достало и были мысли о разводе.
Летом 2001г.принес вещи Дины и дочки в сумках ко мне домой,сказав,что ему такая жена не нужна.
Мы жили вместе неделю.В этот период сестра Дины решила помочь Дине купить дом в Журавлево,чтобы девочки жили спокойно и не волновались,что их выгонят.
Когда дом был куплен,то Дима решил продать свой дом ,купить лошадь и жить у Дины.
Так оно все и вышло,но спокойнее в их семье не стало.
В 2005 г. они разошлись и разъехались:Дина с дочкой в Черемшанку,а Дима в Красноярск.
Дима может признавать свои ошибки и говорить о своих переосмыслениях,достигнутых пониманиях,но выполнять эти обещания,как показало время,не получалось.
Нести ответственность за свои слова и поступки у него тоже не получалось .Что хорошо получалось,так-это обвинять кого-то в своих неудачах и потерях.
По поводу того, что на выступлениях Виссариона люди «теряют способность к критическому мышлению» и уходят со встреч, «не понимая смысла происходящего, одурманенные» – это откровенная ложь. Виссарион как раз призывал к тому, чтобы люди учились самостоятельно оценивать происходящие события, грамотно рассуждать, правильно формулировать вопросы:
«учитесь взвешивать, что приходит к вам в голову через ваши уши, умейте оценивать всё это… учитесь быть мыслящими, логически рассуждающими, правильно взвешивающими» (ПЗ. ч.14, гл.10).
«Вопрос следователя: Как и на кого в особенностях из числа последователей организации влияли на психику публичные выступления «Виссариона»?
Ответ: В результате публичных выступлений Виссариона люди «зомбируются», они теряют способность к критическому мышлению и осознанию происходящего, смысла проповеди Виссариона. То есть, по своему воздействию на психику, могу охарактеризовать это как гипноз или программирование. То есть все уходят довольные и счастливые, не понимая смысла происходящего, одурманенные. Также, по моему мнению, в общине очень много лиц, страдающих от тех или иных расстройств психики. Не так давно молодой человек в Тюхтатах поджег свой дом, в котором проживал с родителями. Сейчас он госпитализирован в психиатрическую больницу.» —
И тут Остапа понесло…
1. Дмитрий Кистерский выдает здесь желаемое за действительное и не утруждает себя ни приведением фактов, ни доказательств, ни конкретных примеров.
2. С чего вдруг сделан вывод, что верующие потеряли способность к критическому мышлению?
Даже, если просто опровержения здесь почитать этого будет достаточно для противоположных выводов.
3. Про потерю у всех способности к осознанию происходящего и смысла проповеди Виссариона, тоже из пальца высосанное заключение!
Как Кистерский собирается это утверждение доказывать, ведь он обязан именно доказать то, что утверждает? Не слухами же и сплетнями в суде руководствуются, конкретными доказанными фактами!
4. На каком основании, Кистерский делает заключение: — «по своему воздействию на психику, могу охарактеризовать это как гипноз или программирование.» Он что, эксперт, психиатр? А если нет, то это ничтожная для внимания информация, не имеющая никакой юридической силы.
5. То есть, если «все уходят довольные и счастливые», значит просто не понимают смысла происходящего, значит «одурманенные». Логика — железная!
Человека спрашивают о конкретных деталях воздействия Учения Виссариона на его психику, явно с намерением установить причинно-следственную связь. В ответ Кистерский приводит ничего не значащую пространную фразу о том, что его депрессивное состояние и разрушающее воздействие на психику развилось из-за «длительного проживания в условиях общины Виссариона и следования его учения». Видать, просто сказать больше нечего. А это ничего, что большинство последователей по этому поводу могут дать совершенно противоположную оценку?
Очень удобно всё валить с больной головы на здоровую. Никто у Кистерского его имущества, включая дом, не отбирал, никто работы его не лишал, как видим, он даже осваивал новые специальности. После знакомства с учением даже дважды завёл семью, кто виноват в том, что не сумел сохранить?
Это уже явно перегиб какой -то. Какой шарлатан?читаешь и грустно.Интересно что ждал Дмитрий он Учителя? лично для меня Учитель это тот человек,которого я мечтала встретить в этой жизни, я счастлива жить здесь, строить это новое доброе общество. Учитель говорит как сделать этот мир добрым,счастливым. как жить в радости и счастье. Как строить хорошие отношения в семьях и среди людей. Я благодарна Учителю. И не понятно причем Учитель и условия в которых жил Дима? каждый сам выбирает где он хочет жить и как и если он не смог себе обеспечить «идеальную» жизнь, то Учитель здесь явно не причем.
Ставить диагноз о психике других может только специалист и говорить, что в общине много больных- это странно.
А по-поводу критического мышления-это закладывается ещё в школе. Либо научили анализировать, либо нет.