Также в ЦПЗ адептам внушалась необходимость избавления от материальных благ, в связи с чем граждане продавали своё имущество и передавали полученные с продажи денежные средства Виссариону и его приближенным, был распространён отъем денег последователей, при вступлении в секту и при проживании в ней. (десятина). По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины. Также последователей принуждали к труду в нечеловеческих условиях – в обязательном порядке члены общины должны были осуществлять работы на горе, где они жили в одной большой палатке, в любое время года и при любой погоде, выполняли тяжелую физическую работу при этом не получая за это ничего.
А вот здесь сплошная ложь! Всё приехавшие в первую очередь строили или покупали дома для своих природных семей. Если бы отдавали деньги куда то, то как бы построили столько красивых и уютных домов? А на Горе, в глухой тайге, как ещё жить, если не в палатке? Зато любо глянуть, что получилось. Город- Сад. И это сделали мы сами, своими руками, в радости и счастье во благо всём.
опять голословные обвинения, всегда думал, что показания – это рассказ о том в чем сам участвовал, что знаешь точно, а если неточно, то так и говоришь, что типа слышал то-то и то-то. но видимо, я заблуждался. показания – это мелю чего хочу и все это выдаю за точную информацию.
“По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общин” –
это вообще перл. как там – “вы читали? нет, но осуждаю”.
просто чел. решил, ему показалось, что это так и он готов судить, основываясь на слухах. самое интересное, что в судебном обвинении говорится о психологическом насилии, но про мошенничество – ничего. почему? может эти “показания” просто не подтверждаются?
“Также последователей принуждали к труду” –
бред. попробуй сейчас кого-нибудь к чему-нибудь принудить. получишь в лучшем случае саботаж или итальянскую забастовку. рычагов принуждения в общине нет. любой человек в любое время может послать все подальше и делать так, как сочтет нужным. и ничего ему за это не будет. наглядный пример – “потерпевшие” – живут себе как ни в чем не бывало, не думаю, конечно, что с ними жаждут дружить после этого. но никто им пакости не строит. и все их жалобы – это то, что на них “наезжают” в интернете.
Также в ЦПЗ адептам внушалась необходимость избавления от материальных благ, в связи с чем граждане продавали своё имущество и передавали полученные с продажи денежные средства Виссариону и его приближенным, был распространён отъем денег последователей, при вступлении в секту и при проживании в ней.”
И это свидетельствует епископ ,служитель Бога, вот так не стесняясь откровенно врёт, поскольку не бывал в этих краях и не общался с людьми. А это батенька статья УК РФ 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод.
Наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев. Причём все пункты статьи совпадают и ложные показания и заключение эксперта, специалиста и неправильный перевод. И какое тогда будет отношение у людей к служителям подобного рода и к организации от которой он “служит”?.
“По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины.”
А скажите на милость батенька из чего сложилось у вас такое мнение? Из интернета или из программы НТВ или “россия 24”? Ну тогда это безусловно компетентное мнение и на него можно безоговорочно опираться и не надо ни куда ездить, тратить деньги, ведь всё есть в интернете. Диссертация, даже не хочу её читать ,основана тоже видимо на интернете, поскольку опять же судя по всему, вы Завет не читали.
ложь! на добровольные пожертвования построена дорога, несколько храмов . неоднократно трудилась на Горе, делала это по зову сердца и считаю лучшим временем моей жизни!
Во многих обвинениях пишут о продаже квартир и передачи средств Виссариону и приближенным. Но почему не возникает вопрос, откуда взялись процветающие деревни с красивыми домами, в которых живут последователи?
На вопрос следователя: «учением Виссариона и деятельностью ЦПЗ причинялся ли вред последователям?» свидетель отвечает двумя разными по ясности текстами.
Ответ епископа: «По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины» надо, видимо, понимать так, что отдать деньги нормально, это не приносит вред, а вот, что деньги «по мнению свидетеля» тратятся на Виссариона и приближенных, а не на общину, это плохо, это вред последователям! Блестяще, таким ответом епископ подтвердил, что деньги на нужды общины сдавать нормально, это не наказуемо.
Другой акцент ответа – его вообще нельзя отнести к показаниям свидетеля. Нужна доказательная информация, а не мнение. Это не интервью на свободную тему! Я бы оценил такой ответ конкретнее – это лжесвидетельство!
Вторую утвердительную часть ответа также следует расценивать, как лжесвидетельство. Эта информация, взятая из источников бывших последователей к моменту допроса свидетеля, не была подтверждена следственными действиями.
Собственно, она и до сих пор ничем не подтверждена, хотя подсудимые уже почти 4 года находятся в следственном изоляторе. Сам свидетель общину не посещал, на месте с предполагаемыми нарушениями не знакомился.
То есть свидетельствовать по этим пунктам он не имеет ни морального, ни юридического права!
Снова сплошная ложь. Интересно, увижу ли хоть чуть чуть-чуть правды ниже…🤔
“По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины.”- ложь.
Интересна подача “по моему мнению”,- а на чем основано это мнение? Человек жил в общине?- Нет! Человек жил рядом с общиной много лет и знаком со многими из её среды? – Нет!
На какой тогда основе сформировалось это мнение? На слухах, больше ничего не остаётся. Вот это да?!
Первопроходцам всегда приходится трудно. Это сейчас Обитель Рассвета жемчужина посреди тайги, а в первые годы, когда вокруг была весовая тайга, тучи гнуса, все жили в палатках. Потом, по мере строительства, жители города перебирались в отдельные домики. Улучшались и условия жизни в палаточном городке. Сейчас от былых палаток там осталось только название — стоят домики, ничуть не похожие на брезентовые палатки первопроходцев.
И все стройки коммунизма начинались так же. Или уважаемый епископ не желает признавать этот факт? И самые теплые воспоминания остались у прошедших этих путем: ведь были и костры, и гитары, и песни, и влюбленности, и приятная усталость от выполненного дела…
Нам за романтикой дальних дорог и строек не надо было ехать куда-то далеко: Гора вот она, двенадцать километров по горной тропе от вагончика, а то и пешком из Жаровска… Для людей это была радость, а не тягостная отработка барщины. Есть разница между обязательными общественными работами и волонтёрством? Ну, есть же, есть.
Очень трогательно ,что епископ владыка заботится о нашем материальном благополучие ,о том что мы теряем безвозвратно свои кровные деньги.
Если вспомнить древнее православие ,старцы ,святые угодники не озадачивались вопросами экономики ,куда уходят деньги. Есть в Евангелие такое высказывание ,что Бог и мамона находятся в противоположных сторонах. Одному поклонишься ,к другому спиной повернешься.
Вот последователи Виссариона живут по старинке ,стараются к Богу лицом встать и теряют в денежном эквиваленте .Видно мы сильно ошибаемся .Церковь православная находится на более высоком уровне Божественного развития ,с ростом духовности служителей РПЦ их материальное благополучие также растет по воле Божественной.
Может быть нам надо было десятину не Виссариону отдавать а на православные храмы жертвовать. Вот тогда и нас Бог не забудет. А если мы начнем еще одну десятину следственному комитету отдавать ,тогда может и Учителя простят и отпустят.
За 30 лет создана община, город Солнца, вы же об этом писали. Он и создан Учителем с нашим желанием. У Бога нет других рук, только наши.
Каждое слово этого обвинения-ложное.Мы все приехали сами,по разным соображениям, и своими денежными средствами распоряжаемся как хотим,и на работу ,если хотим оказать помощь кому-то,тоже идём по своему желанию ,кушаем тоже что хотим.Мне кажется,что священнослужитель судит по своему опыту.Никогда не забуду,как в церкви ко мне подбежал батюшка и долго с пеной у рта тряс меня за плечи ,потому что я встала на колени перед иконой и заплакала,а в этот день нельзя было толи плакать,толи на колени вставать,даже люди собрались вокруг нас…Много догм я встретила,пребывая в православии,догм,за которыми не всегда виделась любовь…Очень многое,что сделано здесь,в наших деревнях -сделано от потребности улучшить мир,в котором мы живём.Это нормальное состояние человека.
Очередная лож, неправда. Никаких принуждений не было. Многие свои дома облагородили как в городе и канализация, и душевые кабинки, и горячая вода……
был распространён отъем денег последователей-мне дико интересно как это происходило!прям ОПГ какое-то.может епископ фильмов насмотрелся или передач,или ещё хуже из своего личного опыта!ко мне на протяжении более 20 лет никто ни разу не подошёл и не потребовал денег,ни за нахождение ни за вступление куда либо!есть желание построить,создать что-то новое!и на это нужны средства(т.к. община строится только за счёт верующих)ни одного рубля государство сюда не вложило и то что сдесь создалось за все эти годы это благодаря посильному вкладу каждого верующего!я сам сдавал и 10% и больше. И ни о чем не жалею ,потому что вижу и знаю,на что они ушли!И как с каждым годом преобразуется община!А епископу бы приехать,посмотреть и поучиться! И все эти расскждения, на тему как мы живем, отпали бы!
Островский лжет.Живу в общине с 1998 года.Никто,никогда ,ни у кого ,здесь не отнимал деньги
“был распространён отъем денег последователей, при вступлении в секту и при проживании в ней. (десятина)”-
вот как, оказывается десятиной у православных называется отъем денег… епископ просветил, спасибо. Больше не буду использовать термин “десятина”, лучше добровольные пожертвования буду сдавать.
А разве без десятины и труда существует РПЦ? Есть и пожертвования,и труд.
Захотел человек поехать и поучаствовать в строительстве Храма-и поехал.Странно,что эту тему Епископ поднял.
Здавая десятину последователь к примеру в миру, если не здаст, ему никаких санкций не будет. Не будет запрещенно ему книги П. З. покупать или какогото порицания не должно быть. Не хочет так не хочет. Как есть и opensource проекты, где люди жертвуют денги на их развитие. Например Blender, Linux… Хочешь их поодержать, некурящих и не пьющих, можно сказать, людей, чтоб они развивались (облегчить им развитие, чтоб в Мир не нужно было ездить так часто на заработки), тогда можешь пожертвовать им денег…
Данные высказывания иначе как бредовыми не назовёшь. Во-первых, где находятся или на что были потрачены средства, как напрямую изъятые у последователей, так и полученные в результате продажи их имущества? Их ведь до сих пор не могут найти. Во-вторых, где жили люди в условиях суровой Сибири после того как продали всё своё имущество, а все деньги отдали Виссариону, на улице что ли? И где они живут сейчас?
Принуждали к труду в нечеловеческих условиях – это как? Наверное, там были специально обученные люди, очевидно, с большими дубинками, которые следили за тем, чтобы последователи работали как следует? Поскольку они временами должны были отдыхать, наверное, были другие люди, которые следили за тем, чтобы последователи не убежали из одной большой палатки? 🤣
“Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.”
Это фрагмент Деяний святых апостолов, книги из канона Нового Завета.
Если это пример для подражания — ведь так жили первые христиане, которые еще помнили живую проповедь Иисуса, то почему это ставится в укор нам?
Если так, как делали апостолы и первые последователи, а ныне это неправильно с точки зрения епископа, который находится в цепочке рукоположения от одного из апостолов, то когда произошла подмена? Почему жизнь нынешних христиан далека от этого примера?
И если община Виссариона возродила это древнее общежитие времен Христа и апостолов, то порадоваться бы этому, а не подводить под статью.
Следствие, насколько я знаю, оценило имущество всех трёх арестованных. Эта сумма мизерна по сравнению с тем, что пробуют сказать обвинители. А сколько всего создано… Бескорыстный труд для души человека, как свежий воздух. В мире много мест, где добрые дела делают за плату, но много ли иного? И, конечно, я по возможности стараюсь вносить в жизнь общины какие-то средства, в том числе и денежные. Но я ведь и хочу, чтобы были и нас и Храмы, и школы, где педагоги не только дают знания, но и создают атмосферу тепла души. Хочу, чтобы вообще этот мир нем и культуру не на основе агрессии, а на сердечной основе. Если я все это хочу видеть, то почему естественно мне и что-то внести для этого.
Тысячи последователей Виссариона проживают не только на территории Красноярского края, но и во многих городах России, и за рубежом. Илья Константинович рисует образ последователей, как пострадавших, одураченных, внушаемых, несамостоятельных людей. Такие ложные образы вызывают агрессию к тем, кто якобы облапошил и псевдосоучастие к якобы обманутым, которых надо спасать (что уже и происходит со стороны православной церкви). Значит подобная ложь имеет свою цель, и эта цель — задавить инакомыслие и способность к независимому мышлению, ведь именно самостоятельность, умение делать собственные искренние шаги воспитывались у нас десятки лет Последним Заветом.
Если мы что-то продавали и отдавали деньги, это был наш выбор. Возможно наберётся десяток людей, которые о чем-то сожалели, но разве это отражает общую картину происходящего в общине, где все построено за счёт личных пожертвований.
Ничем не подтвержденное ошельмование Учителя: ” …денежные средства просто присваивались Виссарионом,” — рождает волну агрессии к Учителю. То, что говорится как точная информация, подхватывается и разносится людьми, которые имеют доверие к ученому, верующему человеку, официальному представителю православной церкви.
Добровольный труд на общее благо подменяется ложным негативным образом “сектантов”, бесправных рабов, якобы вынужденных выполнять тяжёлую работу, не получая взамен ничего. Это способствует разжиганию агрессии на религиозной почве, так как рождает страх перед “зомбироваными сектантами”. Ведь без всякого на то основания, мирных людей, поверивших, что Слово Божие вновь пришло на Землю, Илья Константинович называет деструктивной, тоталитарной сектой. И проявляет в своих показаниях неуважение к образу жизни последователей, неуважение к их мировоззрению, основанному на Последнем Завете.