Вот бы упоминаемый протокол схода граждан почитать. И спросить Ивана: каким способом, какими действиями Виссарион “навязывал образ жизни по канонам его учения”?

“…начали осуществлять деятельность по пропаганде «Церкви Виссариона» (Церкви последнего завета), а именно проводил собрания, проповеди, навязывал образ жизни по канонам его учения и т.д.”

Проповеди, а именно встречи, проходили в Петропавловке в то время достаточно часто и они проходили в открытом формате, есть видео и аудио фиксация, т.е. на встречу мог прейти все кто хотел, но я не видел на них, встречах, людей , которые жили на этих землях до того, как мы ,последователи Учения, там появились, а я в силу обстоятельств моей деятельности был на всех и фиксировал либо аудио, либо видео. Так-что никто, никому не навязывал ничего, а там были только те, которые хотели слушать встречи. А если в каких-то частных разговорах ,кто-то из последователей что-то кому-то говорил, то к Учителю и ребятам это не имеет отношения. Мало ли кто и что говорит. Так-что это не правда.

Для жителей Черемшанки никогда не проводилось никаких собраний и проповедей Виссарионом и его последователями, так что это выдумка И.Н.Байкова.
Тем более последователям настоятельно рекомендовалось никому , нигде и никогда не навязывать свой образ мыслей и образ жизни, если нас об этом не просят.
А встречи с Виссарионом всегда проходили с теми, кто жаждал этих встреч.
Условия жизни у всех разные, как и в любом обществе, поэтому кто с чем приехал, так у смог устроить свою жизнь в деревне , ведь переезды на новое место жительства любому гражданину нашей страны не запрещены, когда люди покупают дома, землю для ведения сельского хозяйства, строятся, платят налоги и коммунальные услуги, что и делают последователи, – не понятно, почему такая дискриминация у Ивана Николаевича по отношению к россиянам???

Пропаганда и навязывание это когда без желания делается, насильно. Насилие противоречит Учению. А люди сами с большим желанием взяли новый образ жизни, ходили на собрания и проповеди. И человек имеет право жить в любом месте.

Знаю Байкова с 1994 года. Обстоятельства знакомства были такие… В Красноярске руководство Края собрало Круглый стол, на который были приглашены представители двух районов – Минусинского и Курагинского: глава Маломинусинского сельсовета Тиньков Владимир Яковлевич и глава Минусинского района Афанасьев Семен Васильевич. Со стороны Курагинского района присутствовали также Заспо Любовь Анатольевна и Байков Иван Николаевич. На Круглом столе Байков стал наговаривать на виссарионовцев, что они якобы моют золото… Тут же ведущий Круглого стола его остановил и задал вопрос: “Возбуждены уголовные дела? изъяты орудия преступления?” Где Байков ответил, что нет, не возбуждены уголовные дела, но продолжил перечислять слухи… Его опять остановил ведущий и сказал: “Вот эти сказки вы можете обсуждать с бабушками на скамейке, а здесь должны быть конкретные факты”. Тем самым остановил Байкова, и начался конструктивный разговор по теме Круглого стола.
Но с тех пор Байков постоянно везде, где только можно, продолжал и продолжает рассказывать свои “сказки”…
Никакой «пропаганды «Церкви Виссариона» в то время не было, просто люди приезжали и начинали жить, как и любой житель РФ. То, что нас отличало от местных жителей, это то, что мы не ели мясо и рыбу. На этой территории проживали также старообрядцы, с которыми у меня сложились хорошие отношения в дальнейшем, поскольку я работал лесником в межлесхозе и управляющим на лесопилке. Мы всегда решали любые бытовые вопросы.
Байков пишет: “навязывал образ жизни по канонам его учения и т.д.” В собраниях, на которых решались хозяйственно-бытовые вопросы, принимали участие только те люди, которые приехали как последователи. Принуждения к собраниям не было. Местное население на такие собрания не приходило. Поэтому о каком навязывании идет речь?
Если Байков утверждает то, что было «навязывание», то он должен конкретно сказать, на каком собрании или проповеди он присутствовал, где ему что-то «назязали»?

Ходили наверное по домам с рюкзачком и Писанием в руках? Иван Николаевич, наверное и к Вам приходили, небось запомнили кто приходил то? Может быть сообщите суду конкретные фамилии, кто Вас лично пропагандировал?

Мы радостно делились своим счастьем!Может быть,это выглядело со стороны,как навязывание. Простите.

ложь , никогда жёстко не сокращалось потребление воды и пищи, отказ от животной пищи это не преступление , в мире миллионы вегетарианцев и веганов с хорошим здоровьем.

Очередной бред, Текст от человека с отсутствием доброго, если сам не хочу то и другим не дам – это похоже принципы Байкова и ему не важно какой ложью этого он добиваеться.
Я сам последователь и подобную глупость от Виссариона ни разу не слышал, но только от выдумщиков и лжецов.
Виссарион никогда никому ничего не запрещал, его учение в своей основе учит, что навязывать своё мнение это нехорошо. Умение ненавязывать себя людям является ключевой основой в учении, и прошито через все ответы от Учителя к ученикам.
И даже на провокационный вопрос
” Можно ли кушать мясо?” был ответ
– Кушайте что хотите, лишь бы оставались добрыми.
Я хотел лечиться с помощью голодания, и естественно мне было интересно, что мне скажет Виссарион. Я услышал, что так лучше не делать, если уж очень хочеться то только по рекомендации врача и под наблюдением специалиста.
И я ни разу этим не занимался, потому что соблюсти рекомендацию от врача и присмотр специалиста выполнить не могу, нет такой реальной возможности.
Но это моё личное, я так решил и поэтому задал вопрос тому кого считаю в этом вопросе знающим и умным.
А энергией солнца не наешься если не умеешь, и Учитель этому не учит и никогда не рекомендует, только Ложь с уст Байкова. Больше ни чего.

Найдите мне место в писании, или встречу, на которой Виссарион говорил, что скоро наступит конец света и все погибнут, а в рай попадут только те, кто отказался от животного белка… Я тоже хочу это услышать или прочитать. Потому что на протяжении почти 30 лет, читая Последний Завет и слушая встречи Виссариона, я даже близко такого не слышала.

Бред-фантазии. Да,животных мы не убивали,как и рыбу не ловили. Чего и опасались жители таёжных деревень, что конкурировать мы с ними станем и живности на всех не хватит! Да,из рациона питания был исключён белок животного происхождения. НУ И ЧТО? Миллионы жителей разных стран Земли вегетарианцы. И что? Виссарион никому и никогда не говорил о том,что чтобы выжить и в рай попасть,нужно не есть мясо.
Помню также я и то,что сами приехавшие последователи выпытывались у Виссариона о его питании. И самолично стремились повторять. Я в частности,приехав в тайгу из подмосковье и на веганское питание перейдя,во многом избавился от простудных заболеваний. А работал физически я много,в любое время года.
Помню как спивающиеся местные жители присматривались и удивлялись,друг другу говоря. “Смотри как “паломники” работают! Надо же.. А ведь они и не выпивают и мясо не едет и не курят даже! На траве одной живут,худые ходят. Но ведь не падают,работают. И красиво дома себе все строят,успешно ремонтируя сараи,купленные у нас же и огородные дела ведут”

“…жестко сократили потребление воды и пищи в общем, питались «Энергией солнца».”

Такого никогда Виссарион не рекомендовал. Помню еще его слова из аудиозаписи одной, примерно такие, что если в Сибири ничего не есть то и концы отдать так можно. Это в теплых краях кому то так удаеться жить. И вообще помню тоже женщина спрашивала про сок, что можно ли питаться утром стакан сока, вечером и что она 40 дней так питалась и суть ответа, так запомнил, что не рекомендует Виссарион так питаться… Много работы надо выполнять а такие люди, они больше отдыхают, им отдыха надо и теплоты поэтому не подходит такое питание для живущих в Общине и в миру верующих…

Доброго дня всем. Могу сказать, что только мясо и рыбу не надо есть, если есть другая пища. По поводу других продуктов животного происхождения, я точно не знаю, что было раньше, но сейчас употребляют мои друзья верующие. Были, конечно, какие-то рекомендации по питанию, от Учителя, но это все направлено на улучшение здоровья. И смею предположить, что среди верующих здоровых людей больше, чем в других местах. Но здесь уж я статистику не проводил, И читая рассказ Байкова, складывается впечатление, что он пытается показать, что нас пытались мучить и, не знаю, может и вообще до смерти довезти. Ха-ха-ха, ну это смешно 😊. А что мы живы тогда ещё!? Да и живём и детей растим, и будем жить! 😊 Все хорошо у нас.

Понимание ада и рая мной поняты так:
После окончания земного пути душа попадает в то пространство,в котором преобладали чувства и эмоции человека при жизни.Особенно яркими запечатлеваются перед самим переходом.Как я поняла осознание ошибок на протяжении жизни перед переходом для души очень важные.Мое понимание-меняется качество на более зрелый уровень.
Это знает каждый,кто соприкасался с Учением Учителя,а значит и не может облекаться в такую “пещерную” интерпретацию ада,рая и мяса,приведённую Байковым.

Вот чем отличается враньё от лжи?
Враньё, на мой взгляд, это когда человек исказил какой-то, имевший место в действительности, конкретный факт, а ложь – это тотальное враньё, когда нет ни слова правды!
Байков тотально лжёт, поскольку ничего из его слов не соответствует действительности!
Я, когда узнала об Учителе, уже четыре года как была вегетарианкой, причем стала ею после того как попостилась в традиционный православный Великий пост в 1989 году, после него просто не смогла есть трупы животных, тошнило)), причем, про трупы животных я прочла в Библии, когда, после изгнания из рая, человеку придется есть трупы животных, как я поняла, в качестве наказания самих себя своими, Богу противными проступками…

Отказ от животного белка не гарантирует рая. “Энергией солнца” пока не питаемся.

опять ложь и трансляция слухов и домыслов , человек говорит “кто говорил не помню и когда тоже не помню” это не является фактом.

Фамилии и имена тех, кто был на грани жизни и смерти из за не хватки питания. Почему не указаны фамилии, лично я не знаю ни одного такого человека.

В общине существует восьмикратный прирост населения за счёт высокой рождаемости, в то время,как в целом по Курагинскому району ( см: ,, Тубинские Вести “,за 13.03.1998г) продолжается естественная убыль населения, характер которой предопределен низкой рождаемостью и высокой смертностью.

Мне всегда казалось,что доказательством являются лишь приведенные факты с конкретными событиями,фамилиями и свидетелями.Казала-мазала у серьезных организаций быть не должно.Ведь это жизнь и судьбы людей.Как же можно на сплетнях и домыслах обвинять и документировать их в обвинениях?
Я,например,слышала,что у Байкова сын ушел из жизни самостоятельно,не выдержав его суровый характер.Значит я должна где-то написать и подтверждать услышанное?
В это интересное время самым важным качеством является – человечность.

УПК РФ, ст 75. Недопустимые доказательства.
2) показания потерпевшего, свидетеля, основанные на догадке, предположении, слухе, а также показания свидетеля, который не может указать источник своей осведомленности;

как то несерьёзно , мне кажется, опираться на слухи – кто, не знаю…. не помню… голословно и по меньшей мере странно…
община живёт яркой насыщенной жизнью, и распространение таких слухов – несерьёзно взрослому мужчине

«Из разговоров последователей (кого именно я не помню…)»

– подобная информация является слухами которые не могут являться свидетельскими показаниями.
Очень многие в мире, не только среди последователей, занимаются сухим голоданием и некоторый период не употребляет воду, но никто из них от этого не был на грани жизни и смерти. Ещё раз повторюсь, я знаю многих последователей, и не знаю таких, кто был бы на грани жизни и смерти от лечебного голодания.
Вам Иван Николаевич неизвестно «на чём строилось воздействие или контроль за соблюдением верующими догматов Виссариона…», но мне это хорошо известно: я утверждаю, что никогда не было такого контроля и нет его и сейчас.

не было общественных порицаний никаких, “зомбированы” это понятие не понятно что подразумевает. мнение основано на слухах и предвзятом мнении данного человека.

А возможно не боялись, а сами поняли что так будет хорошо?
От вегетарианства человек не становиться истощенным. Был такой армрестлер Алексей Воевода и он был вегетарианцем и на всемирном турнире с легкостью победил всех и Джона Брезенка, знаменитого американского армрестлера, который был чемпионом 28 раз…
И наоборот если труд очень тяжелый, то наоборот обычно начинают бунтовать, а не смиренно выполнять, если их там насильно мучали, навязывалось если там всё… Поэтому может и было трудно, но последователи сами хотели строить новое Общество некурящих и не пьющих людей с отходом от денег?..

Опять зомбирование,порицание,боялись .Нам Учитель своей жизнью показывает как жить без обвинений и страхов.Находясь в таких сложных условиях Он продолжает любить этот не совершенный мир с последователями Его Учения и всеми обвинителями и всеми людьми Земли.
Как жаль,что это не замечается .

Какая лож.Я участвовала в прополке кедра.Нас вывез товарищ Байков в тайгу.Мы неделю работали.Помогали бесплатно.Как можно можно наговаривать,врать?
А главное,как после этог смотреть людям в глаза.

верующие не боялись, а изо всех сил старались исполнить слова Учителя, именно потому что приехали сюда по собственному желанию и по зову сердца. этому никто не может заставить, жто добровольнвй порыв каждого. когда находишь то, о чем мечтал всю жизнь – не нужно заставлять или порицаиь, это совсем другой образ жизни

Всё это негативный домысел. Я живу в общине с 1999 года, и не было среди последователей ни истощения из-за изменения питания, ни тяжелого бесплатного труда. Труд всегда был по силам. А на регулярные проповеди мы ходили всегда с радостью. Мы сознательно, а не из-за страха посильно старались исполнять данное Виссарионом.

обязанности по труду каждым членом общины приняты добровольно ,никто к этому никогда не принуждал, труд даётся посильный ,если человек не может что-то делать с него это никто не требует. десятина – это не новшество это всё присутствует и в других религиозных организациях . бесплатный труд и десятина не является каким-то преступлением.

Очередная ложь…Байков же не был с нами ,откуда он может это знать? Если мы и работали бесплатно,так это по своему желанию,на благоустройстве нашей де территории.
Разве плохо,если люди выходят и облагораживают пространство,в котором живут или помогают кому-то построить дом?
Да и сам Байков к нам обращался именно с просьбой бесплатно помочь в подобных делах …

И что? Да я бесплатно работаю на благо Единой Семьи. И я радуюсь, если получается сделать что-то полезное для других. Мы учимся быть одной Семьёй! И мне радостно, что везде появляется красота, что не у меня красота во дворе, хотя это тоже радостно, а когда у всех. Где детские площадки бесплатным трудом построены, и я мне приятно видеть, как дети там играют. Как город расцветает, появляется много цветов, деревьев плодовых. С помощью бесплатного труда 🤗. Всем добра и улыбок 😊

По логике Ивана Б. получается, что возникнуть желания у нормального человека поработать во благо чего-либо от души и безвозмездно не должно? А если у людей возникла идея что-то совместное прекрасное сотворить и они собираются в оговоренное время и место и сотворяют, то это что-то неправильное и ненормальное? Нельзя так делать? Какой-то закон нарушен? Или все и всё в мире должно только продаваться?

“Член общины бескорыстно трудится на благо общины” –

если вникнуть в суть этого утверждения, то ведь окажется, что член общины трудится и в свое благо. Это же сама суть общинного жития, которое придумано не здесь и не сейчас.
Так все по сути и есть в реальности. Для чьего блага трудится человек, когда строит дом, где потом его дети учатся танцевать? Понятно, что для своего блага и блага своих детей.

Бесплатный труд в общине- это ,вообще-то, мой самый радостный труд в жизни!

И чо? Мы рожали своего сына, Заремба Сергея Дмитриевича, в 1999г. в п.Жаровск, на расстоянии 100км вдребезги убитой лесовозами грунтовой дороги от ближайшего роддома в пгт Курагино. Роды длились 10 мин. , ребенок родился абсолютно здоровый, вырос, закончил Аэрокосмический колледж в г. Красноярске, отслужил с боями и грамотами в ВКС России в г.Новосибирске, сейчас классный фрезеровщик на Красивое, изготовляя ” изделия” во благо защиты Родины.
Чё не так, уважаемый Иван Николаевич?
Кстати, вы случайно не занимались ли, будучи лесничим Казанского лесничества, заготовками того самого кедра, лесовозы с которым успешно разбивали те самые дороги до того самого роддома в пгт Курагино до которого мы не поехали? Кстати за что я вам очень благодарен. Дома оказалось рожать гороздо лучше.

Да,рожали дома свою третью дочку, в присутствии опытной акушерки ,а ходила под наблюдением опытного врача-гинеколога,благо,приехало много специалистов. Роды прошли успешно,легко,ребенок здоров вот уже 25 лет!

Вместе рожать это очень полезно. для ребенка. С мамой он 9 мес и знает ее хорошо. А вот папу только изредка слышит и то глуховато. очень хочется дитю увидеть папу. Поэтому и рожаем вместе. ещё это для женщины большая поддержка, когда любящий муж рядом в такой ответственный момент. Мы первого рожали в Курагинском роддоме. тогда как раз открыли отдельную палату для партнёрских родов. и мы были первой парой, кто рожали так. Очень трепетное отношение со стороны персонала оставило очень приятные воспоминания. Со слезами на глазах и наших и девушек акушерок, выходили мы из роддома. Но тем не менее последующих детей рождали в деревне. Так как роды второго, третьего и последующих детей проходили стремительно. Важно и то, что перед этими таинствами мы проходили полное мед обследование в районной больнице. Это стандартное наблюдение за всеми беременными. Если бы были какие-то проблемы, решение заранее лечь в роддом было бы незамедлительным.у нас слава Богу было все хорошо.

Это связано с личным желанием. Кто где хочет там и рожает. Нет закон запрещающего рожать дома. Но в домашних условиях легче родить спокойно, без стресса для мамы и малыша. Тем более если все хорошо во время беременности и нет никаких осложнений. Я рожала дома и все прошло идеально. но если вдруг увидела бы необходимость поехать в больницу, поехала бы туда. Учение здесь не причем. Кстати знаю многих людей, которые и до приезда сюда рожали дома и здесь продолжили. Моя мама последнего ребенка поехала рожать в роддом.

Проживаю в Черемшанке с 2003г. Родила троих детей в домашних условиях. Решение о домашних родах было принято совместно с мужем, никто нас к этому не принуждал. Одна из причин принятия такого решения – это большая отдаленность от ближайшего роддома, 83 км. Дети все были рождены здоровыми. Осмотрены медицинскими работниками в самое ближайшее время после родов, как только они могли подойти, .

треугольник возможен только в одной ситуации, когда жена сама пожелает впустить в семью вторую любящую женщину , ну и конечно если муж не против …

Во даёт… И где же это всё гр. Байков мог увидеть или услышать? Читаешь эти обвинения и не вольно думаешь, у человека с головой всё в порядке?

неправда! описанного нет в Писании, нет и в жизни последователей

Как можно такое насочинять?!!! Все ложь! Ничего подобного нет и не было никогда! Когда в нашей семье случился кризис,то Виссарион всеми силами пытался сохранить нашу семью,и ему это удалось,за что мы ему благодарны!

Ну прям “рай” для мужского грубого неотёсанного эгоизма🙈. Духовные ценности, которые нам даёт Учитель в большей степени противоречат эгоистическим интересам.
Есть некоторая возможность возникновения треугольника, но это без инициативы мужчины и вовсе не обязательно. Цитата из Писания:
«Здравствуй, Учитель. У меня вопрос: может ли свободная девушка держать за руку женатого мужчину, обниматься с ним и целоваться, если есть обоюдные чувства, но мужчина не определил для себя, остаться в своей семье или жениться на ней? Его жена на треугольник не согласна».
«Нет, нет, нет, так нельзя. Мужчина, тем более, в таких случаях, как правило, если он семью имеет, и не должен определяться.
У нас же в этом отношении есть некоторая строгость: если мужчина имеет семью, то другая женщина попасть в этот круг семьи может только с позволения жены. Только инициатива жены должна быть проявлена, а не мужчины». (ПЗ,Часть 22, гл.21)
Это тема весьма волнующая многих прикосающихся к Учению, так что можете скачать приложение с томами Последнего Завета и, воспользовавшись поисковой системой, изучить вопрос подробнее.

Интересно,а когда человек даёт такие показания,у него спрашивают какие -либо подтверждения,типа места в Писании, где такое говорится,или фамилии тех кто совершал описываемые действия?Или все буйныйе фантазии записываются бездоказательно?

Читая все эти “свидетельские показания” поймала себя на мысли, что под ними вместо “с моих слов записано верно” должна быть подпись типа: “одна бабка сказала” или “привиделось в бреду”.
Это бы ещё как-то объясняло такие буйные фантазии..
Я с 1994 года живу в общине, мне тогда было 15лет.
И никакого навязывания от Виссариона, никаких питаний ” энергией солнца” а уж тем более больных фантазий с “взять понравившуюся женщину” не было и в помине!
А вот страх, подозрительное отношение к приезжающим было. “Паломниками” называли, “сектантами” , и это было ругательством.
Я доучивалась здесь в школе ( 10 и 11 класс) , и скрывала от одноклассников , что приехали мы именно в общину. Т.к. опасалась травли, тогда этого много было… хотелось спокойно школу закончить

Прочитав такие Ваши заявления, диву даюсь, откуда такие байки, тов.Байков? Это полный ББСК! ( у нас так декан факультета говорил- ББСК- больше чем бред сивой кобылы).
Очень прошу, почитайте, пожалуйста:
“Женщина: После приезда…я узнала, что мой муж находится в интимных отношениях с любящей его женщиной…
Виссарион: Согласно Закону, ты свободна: он изменил тебе. Если ты его примешь как мужа обратно, это другое дело, это выбор твой. Но в данном случае он поступил недостойно, как слабый мужчина…
Многие мужчины очень недостойно себя ведут, и такими поступками они передают Истину в самом прямом смысле. Предают. Они предатели!” (ПЗ ч12.гл1)

Может с такими предателями Вы и общались, тов. Байков, после чего сделали выводы наоборот?
Я сама находилась однажды в преддверии треугольника, когда моего избранника любила ещё и местная женщина. Тогда я сама предложила ей пожить вместе с нами, но она отказалась, треугольник не состоялся, мы только насколько возможно по -дружески с ней общались

Полная ложь в описании так называемых треугольников, просто взятая из практики любовных связей в мире. Главный принцип создания треугольников был именно согласие жены на появление второй женщины.
А также злостная клевета на женщин общины – «женщина не должна ему отказывать».

Ну, Иван Николаевич, хватанули Вы. Никогда не было ни одного случая т.н. третьей жены, а те несколько случаев, когда действительно появлялась ещё одна(!) женщина, любящая женатого мужчину, то только с согласия и инициативы жены, начиналось(!) общение между женщинами ( при отсутствии любой(!) инициативы со стороны мужа), которое спустя немалое время могло(!) привести к тому ( если эти две женщины смогут стать друзьями), что любящая женщина станет т.н. второй женой. Таких случаев, когда действительно подобное получилось я знаю по нашим деревням три(!).
Так и хочется, о уж простите, уважаемый Иван Николаевич, вспомнить строки бессмертного Булгакова:”Поздравляю, гражданин, соврамши”. Или может быть, с шейхом из ОАЭ свидетель кого перепутал?…

А это вообще с области фантастики. Вот так живёшь в общине , и даже не догадываешься, что люди о тебе думают , или даже может говорят.. На такой бред, даже слов не подобрать.

“Если женщина отказывается заняться сексом с указанным мужчиной, то считается, что она не верит слову Виссариона и соответственно возможно подвергнется общественному порицанию. ”

Во Ваня даёт!!! Это говорит человек, который вообще не в курсе о чём повествует “Последний Завет”. Там нет ни одного места, чтобы упоминался данный факт с такой трактовкой. А если такого нет, то это умышленная ложь.

“Также мне известно от последователей Виссариона, что Виссарион сам создавал супружеские пары, а именно выбирал из последователей мужчину и женщину и объявлял их мужем и женой, и указанные мужчина и женщина обязаны были вступать в брак и создавать семью.”

И вот теперь вопрос то кого известен подобный факт? А если это не подтверждено, то тогда уместна в этом случае притча Соломона ” Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и кто разглашает клевету, тот глуп.”

Это ложь. Виссарион учит, что пары должны по любви создаваться, по чувственной предрасположенности. И рекомендует прежде чем составить подружить хотя бы год, потому что это отвественное явление, потом не скажешь “я передумал”. Потом дети могут появиться и им развод родителей большая трагедия может быть если поспешить составить пару…

В Завете неоднократно упоминается, что наиболее благоприятно составлять пары по взаимной любви.

А по поводу последней фразы, то хорошо бы, чтобы было так, ведь то, что даёт Учитель – это исключительно на пользу человеку, так что исполнить Слово Его – это то, что я для себя обозначаю как Закон. Но тут нюанс, надо ещё правильно понять Слово, а то понял неправильно, тогда и пользы не будет, а может и вред🙈.

Первый абзац это ложь. Нигде в Последнем Завете такого нет. все наоборот. Здесь семьи составляют по обоюдному желанию. И стараются какое то время подружить, чтобы лучше узнать друг друга, а тол

это мне показалось, что эта фраза почти дословно повторяем показания других “потерпевших”? такое ощущение, что под копирку написаны.

Продолжение беззастенчивой лжи, как о женщинах, так и о создании супружеских пар, слова ничем не подтверждены, Я, как последователь, знающий ситуацию изнутри утверждаю, что опять Иван Николаевич распространяет негативные слухи, а значит клевету.

К сведению уважаемого Ивана Николаевича: т.н.”круг” – это как правило утреннее короткое хозяйственное собрание с целью решить какие-то хозяйственные задачи текущего дня. Аналогично утренним планеркам, которое немало провёл уважаемый Иван Николаевич в бытность лесничим Казырского лесничества

Байков пишет,что так понимает….Ну это лишь его понимание,потому что он ни разу не был на “Круге”.
“Круг”-это утренний сбор мужчин,для того чтобы решить хозяйственные дела,что делать в первую очередь,на круг можно прийти,что озвучить необходимость в какой-то помощи кому-то или в личном хозяйстве.

“Решают их судьбу” – звучит довольно эпично.
Каждый человек каждый день сам “решает свою судьбу”, делая выбор на каждом шагу: в быту, во взаимоотношениях с любимыми, с соседями, с единомышленниками – мы каждый день выбираем что сделать и куда пойти и этот закон – “Закон свободы выбора” не может нарушить НИКТО, потому что ВЫБОР всегда остается за человеком. Я так считаю. Да, мы не выбираем последствия нашего того или иного выбора, но сам шаг, который дает определенные последствия – это НАШ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. И если люди устроились на работу, они подчиняются правилам и регламентам организации, если люди пришли в храм, они не поют там попсу и если люди собрались вместе и договорились о чем-то вместе, то логичнее следовать каким-то договоренностям вместе, а иначе это будет лебедь, рак и щука и ничего хорошего они сотворить не смогут.

Даже само выражение “поведение отличается от поведения основной массы последователей” довольно странное.
Я понимаю, наверное у пингвинов или других стадных животных исследователи могут выявить особь, поведение которой отличается от поведения основной массы. А как это переложить на человеческое общество с превеликим многообразием проявлений по своему уникальный людей?
Ну да, если кто-то будет ходить на руках, он будет выделяться из основной массы. Хотя почему-то мне кажется даже того, кто ходил бы на руках не стали бы возвращать в “основную массу”.

я считаю, что совесть лучший контролёр, а не страх , поэтому на доверии строятся наши отношения, а это значит что мы,следуем нормам и правилам исключительно только из собственного желания…

Никаких коллегиальных органов,а тем более воздействия,не было и нет. Лучше писать толтко о том,что видел своими глазами и слышал своими ушами,а не с чьих-то слов…

Если “никто из последователей не хочет, чтобы его жизнь и его поведение разбиралось на «Круге»”, откуда столько вопросов у людей по собственным действиям на собраниях?

«Свидетель» – это тот, кто лично «видел», а не знает что-то с чьих-то слов. Живу в Общине с 1998 г., принимала активное участие во всех Семьях, неоднократно была на встречах с Учителем и как непосредственный участник событий ответственно заявляю, что ВСЕ утверждения гр-на Байкова АБСОЛЮТНО лживы и не имеют ни к Виссариону, ни к Его Учению, ни к нашей реальной жизни НИКАКОГО отношения, от слова СОВСЕМ! Поэтому комментировать отдельно каждое его высказывание-выдумку не вижу смысла.

Хороший такой допрос, профессиональный: “я ни разу не был…, с уверенностью говорить не могу…, знаю с слов…, я понял…, поэтому они и следуют всем нормам…))
Позорище просто, из чего “дело шьют”!
А, без вины виноватые, уважаемые люди уже четыре года под арестом в СИЗО сидят, благодаря таким вот “свидетелям”…

Ну, слушайте, это уже явное лжесвидетельство. Если вы не называете лицо, которое вам предлагало взятку, сумму, которую вам предлагали и не можете это доказать, то это уже явный перебор. Даже зная Ваши некоторые особенности в общении. Уж простите…

Просто сюда приехало достаточно много людей и они выбирали голосованием того,кого считали наиболее достойным для этой должности.Все по закону РФ.

По закону выбираем главу администрации путем голосования, это было немного раньше, теперь народ выбирает депутатов , а они в свою очередь главу администрации. Как то подкупить или другой способ описываемый Иваном не прошел бы в приципе

Пожалуйста имена всех кто и кого покупали, и когда это было. А то иначе это похоже на обычную сплетню. Потому что живя в Черемшанке 18 лет, ни разу не слышала и не видела то, о чем говорит Бойков

Серьезно??? Подкупить. Вот это новость! Никто из последователей не занимался бы таким. Нам и с другими людьми хорошо живётся, которые не относятся к последователям. Я много таких знаю. Все к ним относятся хорошо и уважительно.

Учитель ничего жёстко не контролирует, а только может подсказать наиболее благоприятное, если спрашивают.
Интересно, кого “выжили”, “подкупили” и кто это делал-где факты, Иван Байков?

Я не хочу сказать, что Иван Николаевич брал взятки борзыми щенками, потому что собак у него вроде бы нет. Но очень дорогой внедорожник, теперь кажется уже два, в былое время квадроцикл, магазинчик, дача или турбаза на берегу Тиберкуля, заставляют задумываться, откуда у скромного служащего лесного хозяйства средства на такие приобретения?
Я достаточно много контактировал с Иван Николаевичем. 10 лет, пока он выделял деляны на расстоянии, доступном для гужевого транспорта, я каждую зиму сам заготавливал дрова. Выписывал у него лес, пилил его, вывозил на лошади. В договоре купли-продажи лесных насаждений есть очень строгие пункты сдачи деляны после вырубки, которую должен был принимать сам лесничий или его помощники. Все 10 лет, я вместо сдачи деляны, выслушивал получасовую лекцию от Ивана Николаевича о том, какие штрафы на меня будут наложены, если я не приберу деляну по всем правилам, указанным в договоре. Когда я это услышал первый раз, я понял это как предложение дать взятку за сдачу деляны. Деляна у меня была в порядке. Правила уборки леса, взаимодействия с природой, которые нам дал Виссарион, предполагают не менее строгое отношение к вырубке. Взятку не дал и долго ждал когда меня пригласят на сдачу деляны, которая состоялась в кабинете Байкова в виде его подписи на акте приемки. На второй год ситуация повторилась. На этот раз деляна, как и в последующие годы, была рядом с большим массивом, который заготавливали лесозаготовители, и я видел, в каком диком состоянии оставляют они то, что раньше было лесом и можно только догадываться, почему это делалось и делается безнаказанно.

ВСЁ вышеизложенное свидетельское показание – умышленный оговор.
Я живу здесь и пребываю в общине 24 года.
Лично слышала и видела, среди местного населения, как в сплетнической манере, прямо ” на ходу” придумываются эти байки про “виссарионовцев”.
Воспринималось как детский безобидный лепет, на который можно только умилятся, учитывая безграмотность и жажду селян на ” перемыть все косточки” хоть кому. Те же люди говорили об этом же самом Бойковом Иване, какой он : хапуга, жадный, взяточник, завистник, скандалист и ещё много неценнзурного в его адрес.
Если подобные “свидетельства” являются основой для правосудия, то вывод: правосудие безграмотное, не имеет юридического образования, не надежное и не способно ЗАЩИЩАТЬ своих граждан.

“Тороп и его окружение (Ведерников, Редькин и т.д.) живут очень хорошо, у них хорошие дома, машины, они несколько раз в год ездят в отпуск и в общем они достаточно обеспечены. ”

Опять ложь. Ни у Учителя ни у Вадика машин нет, дома построены на собственные деньги ,а Володе помогли его друзья. И вот вопрос а в каких годах Учитель, Вадик и Володя выезжали по нескольку раз на отдых? Спорим, нет ответа на этот вопрос? А все, как упоминается в тексте, “рядовые последователи” живут каждый как может, в зависимости от своих умений. Кто хочет работать, тот работает и живёт нормально. Количество машин ,на которых ездят последователи увеличилось в несколько раз и это только машины. А какие дома себе построили последователи… Дома Вадика ,Володи и Учителя рядом не стоят если смотреть в сравнении. Так-что это ложь, под которой поставлена подпись.

живу в Общине 20 лет. Приехала по собственной воле и живу здесь потому что сама хочу. Приехала абсолютно ни с чем и с маленьким ребенком на руках. В итоге у меня большой двухэтажный дом и прекрасный участок. Поэтому приехав в Общину я со своей семьей не то что бы беднее стала, а стала ещё богаче!! Если бы в Общине оббирали последователей для хорошей жизни Виссариона, то врят ли бы я сейчас жила в таких хороших условиях.
Кстати у Виссариона и у Вадика машины нету. А дом мы свой построили потому что немного родственники помогли, а основную часть заработали сами.
В общине многие мои друзья приезжали без жилья и за годы смогли построить дома. Это говорит о том, что наоборот все стали более благополучнее, чем до приезда

Все живут в тех условиях которые сами для себя создали. Кто хочет больше удобства, материальных благ, поездок то больше тратит на это сил и у него это есть. Кто видит более важным другие приоритеты, меньше уделяет время на это и логично что у него этого нет. Вроде так и в городах. А у Учителя и Вадика нет машин… нужно было хоть узнать чем такое подписывать.

Настолько бедно все живут, что в деревнях куча магазинов, машин. строек. Места нет для домов. Участки покупаются новые, где был лес недавно, за 100 000 рублей сотка. А на пунктах Wildberries и Озон, которых аж несколько, сотрудники со скучающим видом целый день сидят и выдают пару посылок нерядовым непоследователям :).