В обоих доносах, как Мизгирева, так и Кистерского, написанных одинаково, почти слово в слово, явно под диктовку следствия, по невнимательности, либо некомпетентности следствия, пишется, что они состояли (находились) в организации Церковь Последнего Завета, и о привлечении к уголовной ответственности руководителей религиозной организации Церковь Последнего Завета.

Не следует отождествлять понятия “община Виссариона” и “Церковь Последнего Завета”. Юридическая организация «Церковь Последнего Завета», в которой не было членства, была создана жителями общины на одном из этапов её развития для связей с общественностью и государством, для осуществления миссионерской и благотворительной деятельности и религиозных таинств, а также для распространения литературы, музыкальной и видеопродукции и пр. Поэтому “потерпевшие” никак в ней не могли состоять.
Община Виссариона – это объединение единомышленников, не входящих ни в какие организации, как форма не запрещенного законом народного территориального объединения людей, она существовала ещё до возникновения юридического лица “Курагинская местная религиозная организация Церковь Последнего Завета”, продолжает существовать и после ликвидации этого юридического лица. Помимо решения вопросов, связанных с религиозной темой, в общине решается множество вопросов, связанных с экологией, хозяйственно-экономической, культурной и прочими видами деятельности. В общину входят несколько Единых семей (ЕС) из разных деревень, в каждой их которых люди, помимо того, что они опираются на выборки из Писания типа “Ориентиры Единой Семьи” и “Законы Единой Семьи”, дополнительно большинством голосов принимают собственные правила внутреннего порядка, чаще в устной форме, реже – в рукописной. Поэтому отождествлять понятия общины и организации будет категорически неправильно. В таком случае, в жалобах условно потерпевших, написанных как будто под копирку, уместнее было бы указать, что они проживали и пребывали не в юридической организации, а в общине. И даже по этому поводу возникают большие сомнения, например, о нахождении там Мизгирёва информации нет, лишь с его собственных слов. Если человек даже не находился в ЕС, т.е. не жил по правилам Последнего Завета, чем он отличается от остальных местных жителей и даже отошедших от веры последователей?

Несмотря на то, что Мизгирёву ничего не известно о конкретных фактах совершения Виссарионом и другими руководителями ЦПЗ каких-либо преступлений, несмотря на то, что он даже не считает себя свидетелем совершения каких-либо преступных действий с их стороны (об этом он скажет ниже), он просит их привлечь к уголовной ответственности за причинённый вред своему здоровью. Казуистика!

По поводу заявления. Если быть точным, то я бы разделил историю Э. Мизгирева как минимум на две части: пребывание в Учении Последнего Завета и пребывание в общине.
История началась в 1999 году, когда Эдик услышал об общине, “в которую входят люди, которые стремятся к гармонии с природой, к уходу от материального и реального мира, что нет никаких поборов, что не нужно никому платить денег, что всё происходит только добровольно, что люди уходят от зла” (из протоколов допросов) и переехал с мамой и новой женой в Курагинский район, в деревню Можарку.
Из текстов допросов следует, что до переезда Э. Мизгирев с Виссарионом не встречался, проповеди не посещал, Слово Виссариона не читал. Из тех же текстов можно сделать однозначный вывод, что до начала следствия он так и не прочитал Слово Виссариона и к таинствам Единой Веры относился исключительно поверхностно, как к хорошей театральной постановке. Иначе как можно понимать утверждение Э. Мизгирева о том, что Виссарион – «Бог Живой», при том, что разъяснение понятий Слова Отца и Бога Живого- Отца Небесного дается в текстах последнего Завета неоднократно. Э. Мизгирев постоянно путает понятия религиозного таинства литургии с общими встречами Виссариона с людьми. Вывод из этих фактов может быть только один – Э. Мизгирев не пребывал в Учении Последнего Завета ни одного дня.
Пребывание в общине с некоторой натяжкой можно считать с 1999 года до 2004 года. После чего он жил и работал в Минусинске, где успел в 2006 году нарушить правила дорожного движения и эксплуатации транспортного средства, повлёкшее по неосторожности смерть человека, за что и был осужден. В 2009 году купил участок в Петропавловке, строил там себе домик и «решил больше не быть последователем Виссариона». С 2011 года участие Э. Мизгирева в общине заключалось в сдаче своего дома в аренду последователям Виссариона, сам он при этом проживал в Минусинске. «В 2014 году я окончательно перестал посещать какие-либо мероприятия, связанные с «Церковью последнего завета»» (дословные показания Эдуарда на допросе).
Почему я написал «с натяжкой»? Я не могу знать истинных мотивов приезда Э. Мизгирева в общину, но его изложение жизни в общине очень похоже на желание «погреться у чужого огня». Сразу после службы в армии получил судимость по ст. 212 УК РСФСР (Массовые беспорядки), нигде официально не работал, вступал в различные религиозные общества и все из них покидал по причине – «в каждой из общин нужно было в обязательном порядке сдавать деньги». В общине Виссариона он нашел, вроде, то тепло, которое искал. От литургий и песнопений, от общих встреч с Виссарионом у него была «эйфория от всего происходящего» (это по его собственным словам в протоколе). Но вот опять проблема – оказалось, что жить в этой «эйфории» ничего не отдавая окружающим безвозмездно (а именно по этой причине, когда люди доверяются друг другу и помогают бескорыстно, и возникает благостная среда) нельзя. Вот и получается стресс: пользоваться средой хочется, а отдавать что-то на поддержание этой среды не хочется. Приходится делать, иначе среда отторгает.
А это означает делать не по желанию сердца, а «из-под палки». Жизнь «из-под палки» означает что и общинными интересами Э. Мизгирев практически не жил ни один день, значит и срок пребывания его в общине равен нулю! Значит и фраза из заявления «за период с 1999 по 2019 год я состоял в данной организации» откровенная ложь! Это о фактической стороне дела, о юридической оценки фразы «состоял в организации» уже писали другие комментаторы, нельзя состоять в организации, в которой по уставу никто не состоит.

“В 2019 году написал донос о привлечении к уголовной ответственности руководителей Церкви Последнего Завета, причинивших ему «тяжкий вред здоровью». В том же 2019 году – прошёл медкомиссию и устроился работать в школу № 39 д. Петропавловка.” –

Что, прекратил “психологически и физически страдать” или “тяжкий вред здоровью” улетучился, раз позволили работать в школе, с детьми?
Вот непонятно, Мизгирев или симулировал наличие тяжкого вреда здоровью при подаче заявления в прокуратуру, или он симулировал здоровье и отсутствие страданий у психиатра, чтобы с детьми работать позволили, или он, в принципе здоров и особо не заморачивается ответственностью перед законом и людьми, включая и выключая при необходимости нужный ему статус состояния своего здоровья?
Все же в один год происходило, в течение трёх-четырех месяцев такая разительная перемена зафиксирована!
Как бы то ни было, во всех этих случаях, имеет место быть, создание, заведомо вводящего в заблуждение документа (подлог) и ложь!

Я имел дело с Эдуардом около 12 лет назад, когда был истопником в Петропавловской школе девочек. Он с бригадой минусинских рабочих, в которой был бригадиром – выполнял работы по установке и запуску отопительного котла. Дело было очень ответственное, потому что уже начинались холода, а печь накануне разобрали… Видимо имея ещё какие-то неоконченные заказы, его бригада пришла на установку практически уже в морозы, и настолько торопилась, что котёл установили с явными нарушениями техники безопасности, что через месяц произошёл пожар. Горячая труба от котла в их исполнении – проходила… сквозь слой пенопласта и монтажной пены, которые от нагрева загорелись. Мы тогда справились сами, потушили, переделали их “косяки”, потом я с ним поговорил насчёт того, как можно было настолько небрежно сделать такую ответственную работу для помещения, где занимаются дети.
Эдик отреагировал на мои замечания довольно агрессивно… Могу сказать, что тот диагноз “гиперактивности” психики, который ему поставили в 2019 году после его доноса на Учителя – уже был явно виден из общения с ним. Импульсивный, нервный человек; абсолютно не признающий замечаний в свой адрес, вёл он себя как обычный городской человек, никаких признаков идущего по вере я в нём вообще не увидел. Поэтому его слова в заявлении, что он состоял в общине якобы с 1999 года могут только вызвать улыбку.
Я сам активно вошёл в жизнь общины в 1999, и не видел его абсолютно нигде, ни на строительстве Обители Рассвета, куда мужчины со всех деревень постоянно заходили на недельные работы, и знали мы все друг друга очень хорошо, со всех деревень, ни на строительстве БолСиба, ни на одном общественном доме или Храме…
Только вот и запомнился он мне в той ситуации с установкой отопления, просто как местный, бригадир минусинской бригады. И конечно работы эти были тогда не как помощь общине, а просто заработок.

Весьма настораживает, что оба события произошли практически одновременно: 08.05.2019 у Мизгирёва фиксируется психическое расстройства, которое 18.06.2019 квалифицируется как тяжкий вред здоровью, а 03.06.2019 он успешно устраивается на работу в школу. О чьей некомпетентности говорит данное обстоятельство?

Насчёт того, что благословение получали только состоятельные граждане, желающие проживать в деревнях Петропавловка, Черемшанка, Гуляевка и Жаровск, это – неправда. Мы с мужем Вячеславом и двумя сыновьями – подростками въехали в Жаровск в мае 1996 года и поселились в доме, где жили наши знакомые (дом им не принадлежал, им просто разрешили в нём пожить, а средств на покупку жилья у них не было, то есть эта молодая семья наших знакомых – Лещёвы Сергей и Екатерина не были состоятельными людьми, а благословение Виссариона имели. Мы тоже не были состоятельными, денег, полученных мужем в наследство от его покойной матери, хватило только на то, чтобы оформить в Жаровске участок земли под строительство дома, а на стройматериал уже не хватило. Когда участок был оформлен, мы из безхозных остатков стройматериалов, брошенных из-за непригодности (явный брак, некондиционные брёвна, строительные отходы) другими застройщиками, построили за 2 месяца – август, сентябрь 1996 г. маленький домик – времянку с металлической печкой-“буржуйкой”. Получили благословение на проживание в Жаровске, которое позже стало действительным для проживания в любой из выше перечисленных деревень. В то время (1996 году и позже) многие люди селились в этих деревнях, не имея собственного жилья и средств на его покупку и получали благословение.

Никогда не слышала, что Виссарион давал благословение, на жизнь в Жаровске, Гуляевке, Черемшанка, Петропавловке только состоятельным людям. И в Жаровске, и в Черемшанка живут мои земляки, я из Беларуси, которые приехали не имея больших средств.

Как-то совсем не вяжется, что в каких-то деревнях, только с благословения Виссариона. Я поделился своими доводами опровергающими это в комментариях под похожими словами обвинителя Кистерского.
А по поводу фразы Мизгирёва: “В 1997 году от своих знакомых Никитиных Анны и Игоря узнал о существовании общины в Сибири в Курагинском районе, в которую входят люди, которые стремятся к гармонии с природой, к уходу от материального и реального мира…”.
Как-то не понятно что он имел в виду. Учитель нас учит жить в реальном, прекрасном материальном Мире. Жить в нем, любоваться, творить красоту. Взаимодействовать друг с другом и окружающим миром. Но никак не уходить от реального материального Мира. Да и как можно уйти от реального мира?! В Царствие Небесное?? 🙂 Вот что говорит Учитель по поводу Смысла жизни Человека(!): “И главным смыслом его жизни является умение творить красивое, где он пытается выразить своё любование тем, что его окружает. То есть он любит творение Бога, он любит и он созидает, он любуется этим творением. Любуясь, он меняет структуру этого Мира материи. И вот смысл жизни человека – менять эту структуру Мира материи своим умением любоваться“. (ПЗ, Часть 22,гл 17)
Как-то об уходе от реального и материального мира речи не идёт, а наоборот – жить, любоваться, творить в этом мире. Доброго дня всем 🙂

“… там можно было жить только с благословения Виссариона, а он давал свое благословение только состоятельным гражданам, то есть тем, кто продавал свои дорогие квартиры и приезжал с большим количеством денег.” –

Я приехала в общину в феврале 1994 года и могу ответственно сказать, про то, что благословение Виссариона можно купить “большим количеством денег” – полнейший абсурд и полное непонимание сути Виссариона и, всего происходящего в общине!
Надо же такое придумать!

Уклад в деревни устанавливали сами верующие этой деревни,а не Виссарион. И если в чем-то ошибались, в этом Учитель не может быть виноват. На основе собственных домысливаний о сказанном Учителем они делали свои выводы,порой не спрашивая Учителя.А если не звучит вопрос,то Учитель никогда не вмешивается ни в чью жизнь.

Я хорошо помню Эдика Мизгирева образца 1999-2002 гг. и мне сейчас дико читать его показания.
Из показаний Эдика Мизгирева:
“Кроме того, нам сказали, что для того, чтобы проживать в общине в с. Можарка, нужно было соблюдать распорядок и правила, то есть уклад жизни, установленный лидером Виссарионом. В случае несоблюдения уклада человека, не имеющего своего дома, выгоняли на улицу из съемного жилья, а имеющих свой дом просто начинали игнорировать и не считали его «своим».”
Хочу особо обратить внимание на слова: “…чтобы проживать в общине в с. Можарка”.
Здесь существует некая неопределенность в понятиях, которая активно используется прокуратурой (и Эдиком тоже) для инсинуаций и откровенных лжесвидетельств.
Община никогда не имела отдельной пространственной локализации, как например, ашрам Саи Бабы в Индии. Община – это не отдельное какое-то поселение, откуда человека могли чуть-что взять и выкинуть прямо за забор, как пытаются подать это гонители. Община – это чисто духовная общность людей, имеющих общие взгляды. А чисто физически мы всегда жили среди местных жителей в исторически сложившихся в Курагинском районе населенных пунктах в официально приобретенном жилье, имеющем законного владельца. Жили бок о бок с местными жителями, от которых отличались только тем, что ходили на общий труд и на собрания. Поэтому слова о проживании в Общине не более чем фигура речи. Как можно проживать в том, что существует только на духовном плане?
Если ты исполняешь уклад Общины – ты проживешь в ней, а если не исполняешь- то уже не проживаешь, даже если твое реальное местоположение в пространстве никак не изменилось.
При этом кто-то из верующих имел возможность приобрести себе жилье, а кто-то нет, и поэтому проживал в доме у хозяина. Тех, кто не соблюдал уклад Общины, попросить покинуть жилье мог только хозяин дома. Но это его законное право, если он, к примеру, хочет, чтобы в его доме жили только верующие. И нарушением законов РФ такое желание никак не является. И обвинять в гонениях на нарушителей Общину или Учителя – откровенная клевета. Ни Учитель, ни хозяйственные руководители Общины никогда не мели прямого влияния на решение хозяев домов. Мне за тридцать лет жизни в Общине такие факты неизвестны, и Кистерский с Мизгиревым тоже предоставить их не смогли. Каждый из хозяев домов принимал решение самостоятельно, исходя из своего понимания Последнего Завета и своих личных жизненных приоритетов.
А насчет хозяев домов, которых якобы игнорировали и не считали своими… У нас в Можарке было немало людей, которые то входили в Семью, то выходили из нее, и так по нескольку раз, и я не помню случаев, чтобы их реально кто-то игнорировал. Со всеми общались цивилизованно, и если эти люди приходили в Семью за помощью, их нужды, по-крайней мере, пробовали рассмотреть.
В конце концов, никто не заставлял Эдика приезжать в Красноярский край из Вологды, и никто не заставлял его здесь жить все эти годы. По крайней мере, в своих показаниях он пишет о том, что сделал это добровольно. А пытаться списать все дальнейшее на якобы применяемое психологическое насилие, – это, в моем понимании, попытка переложить ответственность за свои ошибки и слабости на других людей.

Пользоваться медициной не запрещалось. О верующем человеке будущего было сказано,что плоть должна сама себя. излечивать,если человек духовно развивается.Но мы приехали в общину каждый почти с большим количеством диагнозов,потому что жили неправильно,питались неграмотно,а духовность была в зачаточном состоянии. Поэтому на вопросы людей об обращении за помощью к врачам, Виссарион отвечал положительно.

Виссарион такого не говорил, а говорил вот это:
(Вад.Ч10.гл.22)
“Учитель, можно применять медикаментозные средства при лечении инфекционных заболеваний?”
“Можно”.
“А возможно излечение инфекционных заболеваний путем “роста духа”, как многие говорят?”
“Возможно, но вы так не идёте ещё по Пути. И пока вы научитесь, вы можете умереть от таких болезней”.
Я посещала практически все собрания, Эдика и его семью хорошо помню. На собраниях он иногда появлялся, но не скажу, что был очень активен и хорошо ориентировался в Последнем Завете.
Тема обращения к медицине на собраниях, конечно, обсуждалась, но именно такого решения, что «нужно отказаться от медикаментов и для излечения нужно молиться. Кроме того, в больницу тогда вообще ходить не нужно», не помню. Возможно, это было чьё-то личное мнение, но никак не решение Семьи. И если Эдик и его жена, следуя чьему-то ошибочному пониманию Завета и недоверию врачам, самостоятельно приняли решение рожать на дому, так причём здесь Учение и Учитель?

Я не помню, чтобы Виссарион предлагал так радикально относиться к ориентиру о том, что человек, избавляясь от пороков, может самоисцеляться. Кстати, эта тема о исцелении вследствии ухода от пороков присутствует у многих. Я сталкивался с этим в книгах Лазарева, Синельникова… Что касается Виссариона, то, я запомнил, что он наоборот останавливал от излишне радикального отношения, говорил, что медицинская помощь не исключается.

Про медицинскую помощь… Живём семьей в общине с 2013 г. В Обители Рассвета с 2019 г. Пользуемся медицинской помощью и медикаментами как для профилактики заболеваний,так и для лечения (если нужно), применяем и лекарственные препараты, уколы. В Курагинской поликлинике была на учете в женской консультации по беременности в 2019г., сдавала анализы все, которые было необходимо сдать,УЗИ в т.ч..Рожала сына в роддоме г. Черногорска,где условия родов были максимально приближены к естественным родам. Когда во время беременности заболела (отит, гайморит), легла в больницу в г. Минусинске,с применением антибиотиков и всех необходимых процедур.
Детям периодически проводим медицинские осмотры, сдаем кровь, делаем флюорографию, лечим зубы в г. Абакане в стоматологии, следим за здоровьем.
Ни о каких запретах на медицинскую помощь никогда не слышала, и среди окружающих последователей не встречала таких людей, которые отказывались от медицинской профессиональной помощи.
Имеем медицинские полюса,страховки от клещей, обращаемся за медицинской помощью при необходимости в ФАП в с. Черемшанка, в Курагинскую поликлинику. Врачам очень благодарны.

Никогда не слышала о запрете пользоваться медициной. Если нужно всегда обращается к врачам. Пару лет назад, лежала с малышом в красноярской детской больнице, месяц. При этом живу в Обители Рассвета и это мне не помешало. наоборот все спрашивали нужна ли помощь, есть ли деньги на лечение, кто-то даже и помог.

Если человек чего-то боится,это его личная слабость,которую он должен побороть сам. Рекомендации Учителя всегда носили добрый позитивный характер. И те,кто старался их исполнить,как правило,становились более сильными духом своим,и у них многое получалось. Те,кто не исполнял,оставляя свои слабости при себе, выходили из гармонии с природой и,что естественно,были в чем-то неблагополучны. Но согласиться,что виноват ты сам в своих сложностях эгоизму данного человека сложно,то он,как правило,начинает искать виноватого. И не внаходя виноватых среди собственного окружения,он начинает обвинять Виссариона. А Виссарион -не руководитель какой- то организации,а просто духовный Учитель. И отвечает на вопросы,если Его спрашивают. А как каждый понял Его слова и какие действия предпринимает в связи с этим пониманием,Он это не отслеживает и ответственность за возможные ошибки в этих действиях слушающих Его людей возлагать на Него считаю неграмотным. И это могут делать люди,не поверившие Ему. Так их никто и не приглашал на эти земли,они сами приехали. Так и Мизгирев,видимо,потому что я никогда не видела,чтобы он общался с Учителем,или задал бы Ему хоть один вопрос.

что значит: люди боялись?
кто конкретно говорил Мизгиреву: я боюсь погибнуть!?
пустословие
можно сказать только, что сам боялся

Такое раскрытие (стульчик мудрости)перед братьями и сестрами увеличивало степень доверия друг к другу людей ,сближало их между собой,они переставали бояться друг друга,как это часто бывает у незнакомых людей. Человек освобождался от страхов и чувствовал себя счастливее. И эту процедуру проходили священники и те,кто являлись координаторами в каких-то хозяйственных вопросах,остальные -по желанию. У них повышалось чувство ответственности за свои действия и желание становиться лучше в своих человеческих качествах.

Согласно Писанию, «стульчик мудрости» должен был проводиться вот так:
(Вад.Ч20.гл41)
«И продолжились стульчики мудрости как естественные и обязательные для тех, кто занимал ответственные, ключевые места в духовной и хозяйственной жизни единых Семей общины.
При этом человек, устремлённый к мудрости, сам инициировал стульчики мудрости для себя через просьбу к ближним, к Семье, чтобы ему подсказали, на что было бы лучше обратить внимание в себе, таким образом беспокоясь о правильности собственных действий и состояний.
… Но день мудрости – это не выражение неразобранных смущений и претензий к получающему мудрость, это как доброе пожелание того, что, на взгляд ближних, было бы лучше изменить человеку в себе. При этом выражающий пожелание старается отметить конкретно, что, на его взгляд, и в какой ситуации принимающему мудрость лучше было бы сделать по-другому, и назвать, как сделать.
И для получения мудрости верующему совсем не обязателен какой-то график среди обилия дел и задач в Семье. В любой ситуации, в любой компании среди верующих человек может естественно попросить такой мудрости для себя, ведь это же беспокойство о собственной чистоте, правильности своих действий…»

И нигде не говорится об обязательности «стульчика мудрости» для рядовых членов Семьи (только для священников и занимающих ответственные, ключевые места в духовной и хозяйственной жизни единых Семей общины)!! Отсюда следует, что утверждение Эдика о том, что «каждый последователь обязан был пройти этот ритуал хотя бы раз в год», мягко говоря, не соответствует действительности, т.е. лживо по сути.
Лично я неоднократно сидела на таком «стульчике» и много интересного о себе узнала, чего раньше даже не замечала – не зря говорят, что со стороны виднее. Правда, справедливости ради могу сказать, что не у всех подсказывающих удавалось выражать своё видение в рекомендованной Учителем форме, отчего неприятный осадок после получения мудрости иногда оставался, но мне это особо не мешало, т.к. интересовал именно смысл подсказки, а не её форма. И к тому же внутри себя я всегда разделяла то, что говорит Учитель и как должно быть, и то, что ещё пока способны делать люди, поскольку зачастую это совсем не одно и то же, а по не слишком грамотным деяниям людей судить об Учении и Учителе считаю просто неумным.

Жаль, что Эдик так всё перевернул. Лично у меня остались, от этого времени, только очень хорошие воспоминания. Стульчик мудрости всегда был добровольным.

Добавлю несколько предложений из Заключения комиссии специалистов № СЭ-329/20 от 9 мая 2021 года, составленного по результатам комплексного религиоведческо-психолого-лингвистического экспертного исследования. Исследования выполнены группой специалистов из Санкт -Петербурга под руководством А. Панченко — директора Центра антропологии религии Европейского университета в Санкт-Петербурге, доктора филологических наук, профессора Российской Академии наук, автора более 100 научных работ по истории и культуре русского православия, а также религиозных движений XVIII–XXI веков в России, Европе и США с выездом на место расположения община Виссариона. Группа исследовала не только материалы следствия, но и труды видных ученых религиоведов Кантерова И. Я., Балагушкина Е. Г., Григорьевой Л.И. и многих других, которые ранее уже изучали жизнь Общины, в том числе с проведением полевых работ.
Вот что сказали по этому поводу религиовед и психолог комиссии:
«Смысл «стульчика мудрости» состоит в гармонизации межличностных отношений внутри «единой семьи», предотвращении конфликтов между ее членами, достижении взаимопонимания, а также индивидуального морально-психологического совершенствования верующих. В типологическом отношении «стульчики мудрости» напоминают формы моральной межличностной коммуникации, выработанные советской коллективистской педагогикой (А. С. Макаренко, И. П. Иванов)».
«В доктринальных текстах ЦПЗ не содержится указаний на принудительный или обязательный характер «стульчика мудрости» для всех членов этого религиозного объединения».

и опять неправда.
никого никогда никто не принуждал к ” стульчику мудрости “.
это исключительно добровольное действие. конечно, способны выслушать подсказки от ближних люди зрелые, старающиеся стать лучше. много заботы и тепла можно было услышать во время таких ” стульчиков”

Поначалу, стульчики мудрости были рекомендованы Учителем для священников и, иногда, для старших по направлениям, чтобы, ответственный за определенное дело человек, имел возможность увидеть себя и свою деятельность со стороны, послушать советы и предложения братьев, понять, что можно улучшить в себе и в своем деле.
Но, позже, многие захотели участвовать тоже в таком полезном и интересном мероприятии, так как это дополнительная возможность более эффективной работы над собой, а мы для этого здесь и собрались, менять себя и создавать мир вокруг, в котором не будет места ненависти, зависти, лжи, раздробленности, в котором все прозрачно, открыто и все, как на ладони, а дети свободно могут расти счастливыми и творчески развитыми, к тому же атмосфера на “стульчиках мудрости” крайне доброжелательная и предельно трепетная по отношению к человеку!
Позже, мы уже научились разбирать разные ситуации друг с другом не на специальном собрании по приобретению мудрости, а, в течение не более трёх часов, в частном порядке!
И это очень круто, жить, не имея ни к кому никакого напряжения или даже тени недовольства!
Как жаль, что Мизгиреву оказалось не по силам порадоваться и понять безмерную ценность и этой стороны нашей жизни!
Впрочем, кто что ищет, то и находит!
Так что, “Каждый последователь обязан был пройти этот ритуал хотя бы раз в год.” – враньё!
И в том, что “обязан”, и в том, что “раз в год”!
Нет и не было никакого принуждения в этом таинстве, тем более, не было речи о временны́х ограничениях: “хотя бы раз в год”!
Померещилось, видимо…

Видимо, речь идёт о воскресных литургиях на Горе или в д.Петропавловке и встречах с Учителем (слияниях) после них. Это не были собрания, где что-то обсуждалось. На литургиях пелись (и поются до сих пор) псалмы во славу Бога, и имя Виссариона в них упоминается лишь в связи с тем, что для верующих Он является Живым Словом этого самого Бога на Земле, которому (Богу) выражается благодарность за повторное воплощение Учителя во спасение людей и благодарность самому Учителю. О Его восхвалении в псалмах не припоминаю.
После литургий Учитель мог обратиться к собравшимся со своим Словом. Ни Серёжа Чевалков, ни другие священники никогда ни перед кем не выступали (я такого не помню, во всяком случае), они просто проводили литургии.
Я тоже старалась каждое воскресенье попасть на эти литургии и возможные встречи с Учителем, потому что участвовать в совместном славлении Бога и слышать Его Живое Слово для меня всегда было и остаётся жизненно важным. Ну а Эдик, видимо, посещал эти встречи только для того, чтобы, наконец, услышать про наступление долгожданного конца света – похоже, самая больная для него тема.

Да уж… Мысль о том, что верующие приходили на Литургии и встречи с Учителем только для того, что бы вовремя знать о начале “конца света” – это не только смешно, это вообще-то характеризует человека, в голове которого смогло сформироваться настолько мелкое, абсурдное предположение…

“Последователи старались каждое воскресение пойти на гору, чтобы услышать первыми, что именно скажет Виссарион, так как если он скажет, что наступил конец света, то они сразу узнают об этом.”

Это шедевр. Надо же такое придумать…. Оскар Эдуарду…

Более 20 лет пою в литургийном хоре, ни разу не пела ВОСХВАЛЕНИЯ Виссариону! Большинство псалмов обращены к Богу, Отцу нашему небесному, и только очень маленький процент псалмов обращен к Учителю, но не со словами восхваления, а со словами благодарности Ему и Отцу, пославшему нам Учителя в помощь!

Видно страх конца света у Эдика очень велик.И через призму собственного страха он смотрит на Учение.Несчастный человек.

Похоже на то, человек даже не знает, для чего проводились собрания, и, вообще, не представляет, что происходило в воскресные дни на Горе: “При проведении собрания… сначала проходило омовение… Затем все проходили в Храм… пел хор… После этого выступал сам Виссарион или… Чевалков. Затем люди расходились”. А когда собрание проводили? Вопрос на засыпку: можно ли человеку причинять вред на мероприятиях, которые он не посещал? 😂

Семья старалась обеспечить поднимающегося на Гору всем необходимым – продуктами, одеждой, инструментом и т.п., закрыть его нужды по хозяйству на время подъёма.
На Горе всегда было много физической работы – и тяжёлой, и не очень. И можно было выбрать посильный труд – непосильное никто не заставлял делать. Если Эдик этого по какой-то причине не делал, то опять же – это было только его личное решение, за которое и ответственность несёт исключительно он сам.
Женщины Семьи тоже часто поднимались на труд на Гору, в т.ч. и я. И всегда это было с огромным желанием и радостью, работала по 1-2 недели на разных работах – и на общей кухне, и в домах горцев, и в огородах, в общем, везде, куда направляли и было мне посильно. И каждый раз, уходя с Горы, хотелось вновь туда вернуться, поскольку лично моё здоровье и мироощущение только улучшались после этих подъёмов.

Труд в деревне всегда непростой, требующий много сил, выносливости, закалки. Но понимание того, что кто-то обязан выполнять общественный труд невзирая на своё состояние здоровья – это неверное понимание слов Учителя. Если кто-то это требовал – это его ошибка, а Учитель говорил обратное в ответе на этот вопрос:
“Закон самоотверженности, о котором Ты говорил, предполагает ли, допустим, нанесение ущерба плоти своей, если нужно что-то сотворить, и быстро сотворить, и усилие большое приложить, но есть какие-то заболевания?”
“Нет, самоотверженность не подразумевает, чтобы ты тут же лёг костьми.
…Каждый раз надо смотреть по ситуации. И здесь, конечно же, ваша забота друг о друге многое должна поставить на место. А то вы невнимательны часто друг к другу, и получаются перегибы всевозможного рода.
Надо делать с учётом того, что вы имеете. Когда доверие будет большое, то всё встанет на место. А так бывает: кто-то делает, а думает, что сейчас сделает, и сердце прихватит. И лезет уже напролом.
…А вот болезни у вас сейчас у многих очень такие серьезные, и, конечно, надо будет учитывать всё это, не передавливать. Поэтому когда Я сказал о самоотверженности, это прежде всего относится к слабостям… ” (ПЗ, ч9, гл.4);
Я сама учусь выбирать посильное, что оказалось непростой задачей. Однажды, трудясь на горе, я взялась за работу, которая для меня оказалась очень трудной и чреватой последствиями для моей плоти, но мне очень хотелось помочь, и на эту работу желающих не было. Я стала понимать, как важно проговаривать свои особенности, а не крючиться, а потом ещё и считать всех виноватыми. Мы сами делаем много ошибок, но почему за это должен отвечать Учитель? Разве Он не учил нас присматривать за телом?
Да, сказать, что ты чего-то не можешь, это очень трудно, есть страх, что подумают, что ты отлыниваешь. Но это только наша проблема, а Учитель как раз учит нас доверительным отношениям.
И даже если, отказавшись от непосильного, объяснив свои причины, предположим, семья бы не поверила, ну нет пока достаточной заботы у нас друг о друге, – тогда выйти из семьи можно было. А почему-то в наших ошибках обвиняется Учитель…

Эдуард врёт. Никакой обязаловки не было. Ещё и смотрела Единая семья, насколько человек здоров физически и психически . Если он был так боен и немощен – он имел право поставить в известность старших по работам о своих ограничениях и ему бы поручили что-то простое, не требующее тяжёлых физических нагрузок. По поводу двуручных пил – тоже фантазии. Бензопилы на горе начали использовать когда объёмы производимых работ стали значительными. Я приехал в Общину в январе 1999 года. Поднялся на труд на Гору 2го мая на две недели. Уже использовались бензопилы и пилорама действовала.

В своем первом комментарии под заявлением Э. Кистерского я уже приводил анализ временных периодов жизни Мизгирева с 1999 года по 2011 год. Утверждение, что почку ему вырезали из-за тяжелого труда в общине по крайней мере смешно. С 2003 года по 2009 года он жил и работал в Минусинске и потом до 2011 года строил свой дом на купленном участке в Петропавловке.
На каких работах и в какое время у него ухудшилось состояние почки, которая по его же утверждению имела “врожденный дефект”, Остается только предполагать.

Работали на Горе не для того, чтобы “считаться верующими”, а для того, чтобы совместными усилиями создать священное пространство в этом уголке Земли посреди дремучей тайги.

“Я не мог отказаться от работы, так как мне на проповедях Виссариона внушили, что мы все братья, что все мы должны строить наш храм. Поэтому я считал, что делаю хорошее дело.” –

Слово в слово фраза из полностью примитивно сфабрикованного доноса Кистерского!

“Мне внушили, что все люди братья…, поэтому я считал, что делаю хорошее дело.”, –

На кого, интересно, этот детский лепет рассчитан?
А глубоко верующая бабушка Мизгирева, о которой он с такой любовью упоминал в своей биографии, разве другие ценности ему внушала в детстве?

“Виссарион сказал, что белковая пища может быть получена только через убийство живых существ, а убийство запрещено”.
Учитель такого не говорил, а говорил вот это:

(Вад.Ч10, гл42)
«Ещё очень интересен для нас вопрос о содержании животных. Употребляются какие-то из продуктов, которые дают эти животные, в пищу? Возможен ли забой животных?»
«Прежде у нас держатся лошадки, козы и немного коров. Так как не удаётся многое перекрыть в белковом отношении с помощью сои, разрешается употреблять и козье молоко, и коровье, продукты из коровьего молока. Забоя, конечно, никакого не существует».

Да, питание в тот период было действительно веганским. НО! Если мне не изменяет память, то практически все члены Можарской Семьи, так же, как и Эдик, стали веганцами ещё до приезда в общину, причём многие сделали это даже без какой-либо связи с Учением (я, например), поэтому такое питание было для нас естественным, каких-то особых сложностей не вызывало и специальных решений не требовало. Возможно, на собрании мы просто обсуждали эту тему, и все единодушно высказались, что кушать эти продукты не хотим, но какого-то чёткого, конкретного решения в моей памяти не отложилось. Помню только, что были дискуссии по детям – давать ли им эти продукты, если родители не кушают. И тогда Учитель однозначно сказал, что если дети хотят, у них обязательно должны присутствовать и молочные продукты, и яйца.
Из описания Эдика следует, что как будто бы всем «остальным» людям, кроме его семьи, было тяжело без этих продуктов, ну так за себя могу сказать, что это не так, поскольку тоже подпадаю под категорию «остальные», хотя работать физически мне, в недавнем прошлом коренной москвичке, которая до приезда в общину и огорода-то в глаза не видела, приходилось ох как много.
И ещё хочу добавить, что строгих запретов на эту тему от Него никогда не поступало. А дальше выбор был уже за самим человеком.

Вот ещё цитата Учителя на тему питания:

(Вад.Ч20, гл15)
«Последний Завет – это не учение по питанию. Там просто лишь упомянуты какие-то периоды, когда на что-то делался особый акцент. Потом он мог меняться…
Есть главные предупреждения вам: не кушать убойную пищу, мясо прежде всего, стараться от него держаться в стороне. Но обо всём остальном так строго упомянуть будет нельзя.
Вы в разных условиях живёте, привычны к разным условиям жизни и питания, и ваш организм порой имеет ту или иную зависимость. Тут много таких мелочей, по которым на самом деле не требуется оставить какое-то учение.
…Питание – это физиология. Какие-то нюансы надо будет учитывать. Смотря тем более где человек находится, где он живёт.
Если мы говорим про северян, там уже неизбежно начнёт возникать такой серьёзный вопрос – а что же кушать тогда? – если кроме мяса они больше ничего и не видят. Просто воду пить и вместе с оленями там пробовать копать что-то под снегом? Так рога вырастут вдруг, – улыбнулся Учитель, – в свой вигвам не залезешь тогда».

Мизгирёв лжет. Таких слов Виссарион никогда не говорил. Многие, ставшие последователями, были вегетарианцами до знакомства с Виссарионом. Я вегетарианец с 1991 года, а соприкоснулся с Учителем в 1995. Всё что говорил Виссарион о питании – имело поясняющий и рекомендательный характер.

Почти все мои знакомые последователи, стали вегетарианцами до встречи с Виссарионом, не думаю, что в Мажарке, обсуждалось на собраниях, есть убойную пищу или нет.

Учитель никогда и ничего не запрещал и не запрещает, все его ответы на все наши вопросы носят только чисто рекомендательный характер, свобода выбора есть у каждого!
И уж вкладывать в уста Учителя такой бред на уровне пятилетнего ребенка, что “белковая пища может быть получена только через убийство живых существ”, это уж перебор даже для примитивных фантазий!
Эти азы преподают в средней школе – какие виды белка существуют и в чём белок содержится.
Или это сознательный и бездоказательный навет, клевета?

С первых дней существования общины к нам приезжало по несколько самого разного рода проверяющих комиссий, медицинских в том числе, с проверками, журналистов из разных стран и телекомпаний в поисках сенсаций и никто из них не находил ничего, что могло бы, хотя бы мало-мальски, скомпрометировать нашу жизнь или Учение Виссариона!
Так что и здесь Мизгирев просто наврал, не заморачиваясь фактами и подтверждением своих предвзятых домыслов, которые так рьяно приняли к рассмотрению и следователи, и обвинители, и прокурор – те, кто призваны не верить на слово разными слухам и сплетням, но, исключительно, опираться только на официально доказанные, однозначно подтвержденные, факты!

Я, Викулова Яна (вдова ныне покойного Сергея Викулова) пишу этот комментарий с целью опровержения той лжи, которую Эдуард Мизгирев позволил себе в отношении моего покойного мужа.
В нашей природной семье никогда не было запрета на обращение в мед.учереждения. Мы регулярно ставили и ставим своим детям все прививки, согласно прививочному календарю. И сами регулярно проходили диспансеризацию (о чём есть отметки в наших медицинских картах). В результате одного из таких обследований и было выявлено изменение в области ЖКТ у моего мужа. Он прошёл дополнительное обследование в больнице города Минусинска, где и был поставлен диагноз – рак желудка. А далее была поездка в Красноярск, постановка на учёт в Красноярском онкологическом центре, сдача бесконечных анализов и ожидание очереди на операцию. Ни от какого медицинского лечения мой муж не отказывался, наоборот, старался использовать любую возможность поправиться. Так, узнав про доктора Огулова в Москве, он поехал в его клинику, в надежде вылечиться без операции. Сергей прошёл курс химии в Центре Огулова, но поскольку организм был уже изнурен болезнью, то лечение не принесло улучшения, оставалась лишь надежда на операцию. На самолёте Сергея доставили в Красноярск, в онкоцентре был созван консилиум врачей, чтобы оценить ситуацию, но увы… операцию было делать поздно.
21 февраля 2017года по дороге домой из Красноярска Сергея не стало. И в этом нет ничьей вины.
Петропавловская Единая Семья помогала финансово в оплате лечения и билетов для Сергея, так как суммы на это требовались очень значительные.

Все эти сборы организовали сами верующие, чтобы как-то поддержать свое существование вместе, что-то шло на общее благоустройство, что-то на нужды тех, кто в семье. И те, кто не мог в этом участвовать, те и не участвовали. Кто мог – с радостью отдавал, зная что все это идёт на общее благо.

О так называемой десятине уже было много комментарий, которые достаточно объяснили суть вопроса.
Хочу высказаться по вопросу двадцатины. Это понятие вообще никак не относится к духовному укладу последователей Виссариона. Двадцатина возникла в деревенских Единых Семьях, как одно из правил хозяйственного взаимодействия членов Семьи.
Трактовка этого понятия Э. Мизгиревым мне абсолютно не понятна. Такое впечатление, что он либо никогда не был фактически в Единой Семье, либо питался неверными слухами.
Я был членом Единой Семьи в Обители Рассвета и в Черемшанке. В Единой Семье Обители Рассвета с самого начала и до моего переезда в Черемшанку (2005 год) существовала так называемая Декларация об отказе частной собственности на деньги, которую мы приняли по собственной инициативе. По этой декларации денежные средства были собственностью всей Семьи и распределялись по фондам выбранной бюджетной комиссией. Мы с женой всю пенсию сразу перечисляли в бюджет Семьи. Нужды природных семей закрывались из общего бюджета. Такая экономическая модель не была новой, она давно существовала в израильских кибуцах!
В Черемшанской Единой Семье другое правило. Мы живем по сути дела своим частным хозяйством и объединенными в Семье являются только часть трудового времени (сейчас у нас 20 часов в неделю для трудоспособных мужчин) или до 20 процентов от заработка для тех, кто работает полную трудовую неделю на предприятиях и не может 20 часов отдать совместному труду в Семье. Нетрудоспособные пенсионеры могут по собственному желанию поддержать хозяйственные проекты Единой Семьи финансово. Здесь опять появляется цифра до 20 процентов.
Хочу сказать, что и такая экономическая модель не нова. Она тоже применяется в кибуцах.
В Российском законодательстве нет кибуцев, но зато есть производственные и потребительские кооперативы, в положении о которых существует много вариантов поддержки совместной деятельности рабочим временем и финансами.

“Но затем я стал осознавать, что последователей просто использует своих целях руководство, а именно сдача денег и бесплатная работа.”

Какое-то странное осознание. Человек, который прожил достаточное время в общине и не общаясь с руководством, а именно со Стасом Казаковым, Володей Ведерниковым, Алимом в Обители Рассвета вдруг делает такой вывод. А вот спросить как обстоят дела на самом деле ,если тебя это волнует, походу не судьба. А ведь на эти вопросы можно получить при желании исчерпывающий ответ, поскольку у нас нет ни от кого секретов. Всё делается открыто. Но зачем уточнять, проще вылить очередной ушат грязи на людей.

Вот это да, даже и не предполагала, что Псалмы, которые я писала ( я автор многих псалмов, написанных в течении моей жизни здесь, на этих землях) ввергали в транс сего удивительного человека, Мизгирева Э. )Когда мои Псалмы писались мною, то образ у меня был совершенно другой, они писались от сердца и никого в транс вводить и эйфорию цели не было) А было сердечное обращение к Богу,благодарность Ему за всё сущее на нашей Земле)Во всех религиях мира происходят песнопения, в которых славят Бога и как – то никто не видит в этом ничего негативного)

Денежные взносы (церковные или в Единую Семью) никто после литургий, песнопений или проповедей Учителя не собирал. Это вообще считалось и считается не правильным – смешивать указанные духовные таинства и материальные вопросы.

Причем здесь «манипулирование людьми»? Вот некоторые из подтвержденных фактов, они общеизвестны:
«В настоящее время многочисленными наблюдениями подтверждено благоприятное действие колокольного звона для лечения нервозности, стресса, вегетососудистой дистонии и гипертонической болезни. Помогает он также при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, при бронхиальной астме, болезнях сердца, желчнокаменной болезни, мастопатии. Колокольный звон способен исцелить больных инфекционными заболеваниями, укрепив их иммунитет.
Еще в 70-х годах прошлого столетия советские ученые обнаружили, что колокольным звоном исцеляются такие недуги, как нервозность, беспричинное беспокойство, головокружение и бессонница. Различные виды фобий. Если же слушать музыкальные произведения, исполненные на колоколах, то это поможет выйти из тяжелых депрессивных состояний и некоторых психических заболеваний.
Установлено, что после воздействия колокольного звона активность патогенных микроорганизмов снижается на 40%. Звуки колокола, несущие резонансное ультразвуковое излучение, в течении нескольких секунд способны убить болезнетворные бактерии и вирусы. Ультразвуковые колебания колоколов разрушают их оболочку, после чего бактерия или вирусная частица становятся неопасными для нашего здоровья».

«В настоящее время я понимаю, что это один из методов манипулирования людьми»

Согласно этой логике Мизгирёва, можно заявить о том, что православные проводят манипулирование по всей России посредством такого же колокольного звона.
Если б Мизгирёв такое высказал в адрес РПЦ, то уже давно бы получил реальный срок за возбуждение ненависти либо вражды по признакам отношения к религии (ст.282 УК РФ).

Молитва во время звона колокола-это традиция,все верно.Но правила принимаются большинством на собрании ЕС и обязательны к исполнению, такого правила(молиться во время колокола) никогда не принималось(почти 30 лет живу в общине),т.к. молитва относится к внутренней жизни каждого и может быть только личным выбором верующего,навязывание молитвы противоречит принципам духовного развития.Отсюда и какие-либо санкции за неисполнение несуществующего правила исключены.Далее Эдик понимает,что “это один из методов манипулирования людьми”,т.е кто-то должен извлечь выгоду из того,что люди стараются поддерживать молитвенное состояние , стараются вспоминать о Божьем в суете дня – это очередная негативная фантазия Эдика.

” То есть я работал на благо «Церкви Последнего Завета», а взамен ничего не имел. ”

Такое впечатление, что гр. Мизгирёв сознательно часто в своих показаниях упоминает «Церковь Последнего Завета» стараясь негативно с акцентировать внимание на на руководителях этой организации. Но да будет вам известно, что руководство церкви всегда было в лице одного человека, то бишь Стаса Казакова, а потом Володи Ведерникова. Это организация , как ни какая другая подвергалась проверкам со стороны силовых структур и ни разу, повторюсь ни разу , ни чего не было найдено. Может надо было обратится к гр. Мизгирёву, что бы он направил в нужное русло проверяющих?

” Все это усиливалось тем, что периодически Виссарион на литургиях объявлял, что скоро будет конец света и спасутся только избранные, которыми являются его последователи.”

Ложь. Учитель вообще не касался этой темы. Учитель на встречах отвечал на вопросы, которые ему задавались, а порою на какие-то подобные вопросы предлагал задавать другой вопрос. Я это знаю, поскольку занимался тиражом этих встреч. Так что подобные заявления со стороны “потерпевших”, а в данном случае гр. Мизгирёва ложь. И Учитель всегда просто подсказывал на тот или иной вопрос, как лучше сделать или вообще не делать то, или иное действие, а вот делать так, как подсказал Учитель или нет , это свобода выбора.

С огромной благодарностью к Учителю за то,что он благотворно влиял на мою психику) Изучая его Учение я стремилась быть любящей женой, хорошей мамой. Я научилась жить на земле, преодолевать трудности, доверять людям и верить в хорошее.

Главное в выступлениях Виссариона – тема выстраивания взаимоотношений. Судя по тому, как часто об этом упоминает Мизгирев, тема конца света была жизненна значимой для него самого. Складывается впечатление, что он не знает не только того, что говорится в проповедях, но и того, что происходит на литургиях: забавно слушать об объявлениях Виссариона на литургиях:)

“За период жизни в общине, то есть пока я был последователем религиозной организации «Церковь Последнего Завета», значительно ухудшилось мое состояние здоровья во время выполнения общественных работ, так как мне приходилось таскать тяжести.” –

То есть, за три года жизни в Можарке, с конца 1999 года по 2004 (а это, по сути, весь период жизни Мизгирева в общине в качестве “последователя религиозной организации «Церковь Последнего Завета»), вот именно только за эти три года(!), состояние его здоровья, по его словам, “значительно ухудшилось”, так как, остальное время он жил в Минусинске, а когда вернулся из Минусинска, как он пишет, “с заработков в д. Петропавловку и построив дом, я (Мизгирев) решил больше не быть последователем”, то есть, последователем он больше себя не считал и в общине не жил, так как сначала строил дом, на купленном в 2009 году участке, а потом сдавал этот домик последователям…
Но, вспомнил он, почему-то, о своем “значительно ухудшенном здоровье”, через шестнадцать лет!
И давай строчить доносы, сочиняя небылицы…

А какое, вот это вот всё, имеет отношение к аресту и содержанию под стражей, без месяца, уже четыре года наших друзей?

“Кроме того, у меня образовалась некая психологическая зависимость от этой организации после участия в собраниях, литургиях и прослушивания проповедей Виссариона.” –

1) что происходило на собраниях такого, что способствовало обретению психологической зависимости от “этой” организации?
И что вообще такое, психологическая зависимость от собраний?
Конкретно, что делала преступного и запрещённого в России “эта организация”(“ЦПЗ”) на собраниях последователей, что вызвало у Мизгирева такую зависимости?
Или там было так хорошо и интересно, и так доброжелательно обсуждались разные вопросы нашей жизни, что и уходить не хотелось?
И ни спать, ни есть не мог, лишь бы на собрание скорее опять попасть?))

2) а что на Литургиях происходило такого, что вызвало “психологическую зависимость”?
Славили Господа, пели псалмы, молились…, что не так?
Или опять слишком хорошо?)) Аааа, “непередаваемая эйфория”!))

3) а “прослушивать проповеди Виссариона”, кто заставлял?
Такой бедный, несчастный, наивно невинный мальчуган, которого мучили, заставляя проповеди Виссариона слушать!
Или ноги сами шли на встречу с Учителем?
Или он не хотел, а рука сама тянулась и включала проповедь?

А выключить её не давала невозможно сильная “психологическая зависимость”?
Ну да, охота пуще неволи!..))
Бывает!))

Диву даёшься, ведь вот взрослый человек, он, вообще, отдает себе отчёт в том, что пишет (или подписывает!))

“Все это усиливалось тем, что периодически Виссарион на литургиях объявлял, что скоро будет конец света и спасутся только избранные, которыми являются его последователи.” –

1) на Литургиях Виссарион ничего не объявлял и даже никогда в них не участвовал!
Литургии ведут священники, как ответственные организаторы этого таинства.
И это легко проверить, если захотеть.

2) “спасутся только избранные, которыми являются его последователи.” –

Вот не даёт покоя Мизгиреву “избранность последователей”!))
Может он когда-то слышал слова из притчи Иисуса Христа, которая заканчивается этими словами: «много званых, мало избранных» (Мф 20:16), кстати, очень интересная и актуальная, хотя и шокирующая история!))
Понимать “избранность” можно очень по-разному, можно как привилегию, а можно как величайшую ответственность перед Господом!
И это в высшей степени труднейшая задача, подразумевающая полное смирение и отречение человека от патологического эгоизма и значимости…

” То есть люди, проживая в этих общинах, организованных Торопом, отстраняются от всего происходящего в мире и ими становится легко манипулировать.”

А ни чего, что мы живём в деревнях вместе с другими людьми, староверами, просто работающими людьми? И как это сочетается с тем, что написано? А если касаться манипуляции ,то всеми людьми манипулируют и это далеко не секрет. Вопрос только в том, с какой манипуляцией ты согласен и тут опять встаёт свобода выбора. А что касается Учителя, то он просто предлагает , как лучше сделать в том или ином случае, а дальше выбор человека.

” Таким образом, при участии в религиозной организации «Церковь Последнего Завета», мое психическое и физическое состояние ухудшилось по вине руководства данной религиозной организации.”

Т.е. Стас Казаков виноват в ухудшении здоровья гр. Мизгирёва, при этом Стас не знал о существовании этого гражданина, вернее скорее всего слышал просто эту фамилию.
Поскольку устроителем этой организации долгое время являлся именно Стас. Забавно, надо об этом ему сказать.

Смотря что имеется ввиду под понятием “разучился разговаривать с людьми”.
Если матом, то да…
Если с напором, ногой дверь открывать, когда нужно своё продавить, то да, разучился…
Но ничего, это очень быстро можно вернуть обратно, все умения мирские основаны на эгоизме, а это движение вниз, оно лёгкое… Руки отпустил и всё))

Странно, никогда не испытывала трудностей с людьми, которые не относятся к Учению… Со всеми нахожу общий язык, даже если выезжаю в город. Почти 20 лет прожила в деревне где есть люди, которые тоже не относят себя к Учению. Со всеми были хорошие отношения. Некоторые из них даже были и остались моими друзьями.

В ЦПЗ невозможно ни войти, ни выйти из неё. В ней не может быть членства! Человек либо бывает верующим, а, значит, и составляет Церковь, либо неверующим…

“Полагаю, что более точные изменения в моем психическом состоянии могут определить специалисты. При необходимости я готов пройти обследование у психологов и психиатров как амбулаторно, так и стационарно.”

Что в общем-то и было сделано, но обследование было по другому поводу, а психический диагноз ему был предложен врачом и он с ним согласился. Это зафиксировано в его интервью А. Барыбину и это зафиксировано в моём сюжете здесь. https://youtu.be/anVQkpJb97g смотреть с 45 сек. Выводы сделайте сами.

По поводу утверждения Мизгирёва, что до того, как стать последователем, у него “с психическим состоянием здоровья все было в порядке”. Факт его успешного устройства в 2019 году на работу в школу, в т.ч. после осмотра психиатром, показал, что на тот момент у него со здоровьем тоже было всё хорошо. Что позднее было подтверждено и официальными ответами от властей.

Состояние депрессии – это очень распространенное состояние людей в нынешнее время, где сложности в мире. все время увеличиваются. В ПЗ даны четкие подсказки, какими усилиями возможно выйти из суицидных состояний (напр.Часть 18,глава 4),где самое главное-это умение быть в единстве с людьми,умение доверять друг другу,и чем меньше человек будет осуждать других,ругать их,чем меньше будет отгораживаться от людей,тем быстрее.будет формироваться нужный дух единства,который будет поддерживать каждого.
Эдик видит причиной своих состояний то,что “он стал зависимым от решений лидеров ЦПЗ, меня учили ,как жить и существовать в общине”..Учить может быть и могли ,но исполнить Эдику не получилось. Эдик осуждает лидеров ЦПЗ, собрания, проповеди, литургии в “насаждении ему в голову” взглядов и убеждений,голословно,без фактов .
Этому могу противопоставить следующее. Проживая в Можарке Эдик, будучи женат, вступал в интимные отношения с женщинами, в чем признавался на собрании. В общине такое поведение считается грубым нарушением морально-этических норм,возможно признание этого вы факта нарушением Эдик воспринял “как насаждение ему в голову” взглядов на ответственность мужчины во взаимоотношениях с женщиной. Тогда причина депрессии очевидна.

“О конкретных фактах совершения Виссарионом (Сергеем Торопом) и иными руководителями религиозной организации «Церковь Последнего Завета» каких-либо преступлений мне не известно, только на уровне слухов. Сам я свидетелем совершения каких-либо преступных действий не был.” –

Интересное заявление!
Один в один скопировано из допроса Кистерского, впрочем, очень похоже, что писал оба допроса один человек, который, к тому же имеет весьма поверхностное знакомство с жизнью общины.
Конкретного ничего Мизгиреву не известно, ничему свидетелем не был, то, что Виссарион руководителем “ЦПЗ” не является не знает, более шестнадцати лет в общине не живёт, но во всех своих бедах и Виссариона и “иных” каких-то людей обвиняет и наказать требует!
Логика – “железная”!
С каких пор доказательная база обвинения в совершении преступления строится на слухах и именно “слухи” и ничего, кроме “слухов” являются основанием для содержания под арестом в СИЗО уже, без месяца, четыре года, наших троих уважаемых людей, многодетных отцов, любимых друзей?
И даже в переводе под домашний арест им регулярно и безосновательно, по надуманным предлогам, отказывают!

Думаю, в отношении старших(которых мы выбираем сами) если были и есть ошибки, то ответственность лежит на всех членах ЕС. Плохое знание ПЗ и страхи . И Учитель здесь не при чем. Но мы стараемся по мере изменения себя . Говорим об ошибках, стараемся увидеть и сделать как лучше.Зависимости от старших не может быть -они временное д.б. явление, только на то дело, которое решила Семья, Когда решают что делать дальше хозсовет можно менять.

Мнение незаинтересованного лица, авторитетного ученого, Константина Михайлова, религиоведа, кандидата культурологии РГГУ:
“В современном российском религиоведении слово «секта» не используется — оно оскорбительное и неконкретное, поэтому говорят о новых религиях мы используем термин «новое религиозное движение». В старые времена под сектой принимали мелкие течения, отделившиеся от крупных, но про общину Виссариона этого сказать нельзя. Она ни от кого не отделялась и всегда была совершенно самостоятельной. Закон предполагает, что в России все религиозные течения равны, а слово «секта» вносит оценку. Его используют или по старой памяти, или те религиоведы, которые являются ангажированными и работают на РПЦ, но представляются религиоведами.”
Источник: https://krasnoyarsk.bezformata.com/listnews/obshini-v-rossii-net-chto/87458531/

« Религиозное объединение ЦПЗ, по моему мнению, является деструктивным, которое на религиозном уровне навязывает те или иные убеждение для своих последователей, а также я считаю, что это объединение является самой настоящей сектой, которая является тоталитарной».

Что, кому и где тоталитарно навязывают?? Что за бред?! В Учении отсутствует любая форма навязывания.

«… тяготение навязывать является явным признаком духовной незрелости, характеризующейся проявлением недостаточной мудрости и завышенного самомнения. Именно это и является отличительной чертой пока ещё имеющихся качеств человека, изначально тяготеющего постоянно утверждать свою значимость». (Вад.Ч30.гл18)

Опровергается эта клевета по поводу истощения авторитетными экспедиционными исследованиями – а именно: Научно-практическим медицинским центром Вегетарианского общества (НПМЦ ВО) совместно с Институтом медицинских проблем Севера СО РАМН , которое было озвучено в статье «Их религия – здоровье» (источник:
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/ihreligia-zdorovie.htm)
канд. мед. наук Лариса Мосякина:
“… была сформирована бригада врачей, в которую входили терапевт, гастроэнтеролог, нефролог, психоневролог, врач по ультразвуковой диагностике, врач-лаборант, врач-диетолог, а также фельдшер-лаборант и программист. Впервые изучались состояние здоровья, условия жизни и характер питания 84 человек из сибирского поселения веганов (Красноярский край) и 26 местных жителей, находящихся на традиционном смешанном рационе питания (контрольная группа). Были проведены анкетирование, клинико-диагностические и лабораторные исследования. Обнаружено выраженное положительное влияние веганского рациона на показатели липидного спектра сыворотки крови, массу тела, состояние сердечно-сосудистой системы.
…В литературе имеются данные, свидетельствующие о дефиците витамина В12 и железа в вегетарианских рационах питания и, как следствие этого, низком содержании их в крови. Проведенные исследования веганов не выявили у них отклонений по этим показателям. “

По поводу того, что «белковая продукция (мясо, рыба, яйца, молоко и т.п.), данная пища не давалась и детям», здесь Мизгирев лжёт. В 1995-1997 органами прокуратуры Красноярского края, Управлением юстиции, ФСБ, администрацией края с привлечением широкого круга специалистов проводились соответствующие проверки религиозного объединения “Церковь Последнего Завета”. В отношении характера питания детей общины там было такая ёмкая фраза: «В частности, детям можно есть всё» (из Письмо зам. начальника Управления юстиции Красноярского края… в Министерство юстиции РФ, 1998).

Всё духовное учение Виссариона, поскольку оно основывается на священстве свободного выбора, в принципе не содержит в себе запретов: Виссарион всегда лишь предлагает, а человек решает: принять или не принять… В сферы, которые не относятся к духовному развитию, например, в темы по питанию и медицинской помощи, Виссарион старался не вмешиваться (и уж тем более не давал по ним никаких запретов), за исключением тех случаев, когда по вине самих верующих там случались нежелательные перегибы, которые требовалось исправить, что сразу же фиксировалось в Последнем Завете. Например, известны случаи, когда он кого-то лично отправлял в больницу, кому-то “не разрешал” находиться на строгой диете. Не раз напоминал и о необходимости создания медицинского фонда.

Мнение незаинтересованного лица, ученого, Александра Панченко, религиоведа, профессора факультета антропологии Европейского университета в Петербурге:
“… Я могу сказать, что это движение с довольно длинной историей — все-таки ему уже почти 30 лет. Я там был несколько раз, занимался полевой работой, писал о них, и хотя сейчас занимаюсь немного другими темами, но за ними краем глаза слежу.
Обвинения в отношении членов общины, на мой взгляд, очевидно ложные

В 90-е сформировалась мифология тоталитарных сект и деструктивных культов, на что я как специалист могу сказать, что таких сект и культов не существует, это выдумка.
Там также никогда не было жестких форм вертикального социального контроля. Далеко не все из людей считали Виссариона воплощением Христа — я много брал интервью у последователей, и для кого-то он просто был духовным учителем.”
https://krasnoyarsk.bezformata.com/listnews/obshini-v-rossii-net-chto/87458531/

“…Морально-этические советы проводят собрания…”

-ни разу не слышал о таком…
Морально-этические советы помогали установить фактическую сторону произошедшего,помогали составить вопрос по возникшей проблеме…для того чтоб спрашивающему могли помочь те к кому он обратится.

Хочется отметить степень достоверности излагаемой информации: протокол допроса от 24.09.2019 . На тот момент не только морально-этических советов, но и старост в Единых Семьях давно не было. Да и «стульчики мудрости» на регулярной основе в Петропавловке, например, уже давно не проводились.

Одно время церковную «десятину» в Петропавловке собирал я. И немножко имею представление куда она шла. Шла она на обеспечение Горы и «горцев», издание книг и газет Церкви, на оказание срочной медицинской помощи нуждающимся, на организацию праздников и прочие неотложные нужды Церкви.

В Жаровске сейчас строится Храм. Когда был период закупки материалов, церковный совет возвращал жаровскую десятину нам на Храм.

Добавлю несколько предложений из Заключения комиссии специалистов № СЭ-329/20 от 9 мая 2021 года, составленного по результатам комплексного религиоведческо-психолого-лингвистического экспертного исследования. Исследования выполнены группой специалистов из Санкт -Петербурга под руководством А. Панченко — директора Центра антропологии религии Европейского университета в Санкт-Петербурге, доктора филологических наук, профессора Российской Академии наук, автора более 100 научных работ по истории и культуре русского православия, а также религиозных движений XVIII–XXI веков в России, Европе и США с выездом на место расположения община Виссариона. Группа исследовала не только материалы следствия, но и труды видных ученых религиоведов Кантерова И. Я., Балагушкина Е. Г., Григорьевой Л.И. и многих других, которые ранее уже изучали жизнь Общины, в том числе с проведением полевых работ.
По вопросам “десятины” в заключении сказано:
“При этом важно понимать, что в программных документах РО «ЦПЗ» не содержится санкций за неуплату десятины, мы можем наблюдать скорее не наличие предписывающих норм (вертикальное управление группой), а эмоциональное отношение других последователей к этому вопросу (неодобрение уклонения от того, что другие охотно исполняют, горизонтальное самоуправление группы). Проблема десятины должна рассматриваться не через приму интерпретации этого явления как принудительных поборов, осуществляемых в чьих-то корыстных интересах, а через интерпретацию этой внутригрупповой нормы как опредмеченную компенсацию нравственного конфликта между приверженностью ценностям духовным и потребностью в удовлетворении материальных потребностей”.

Мне приходилось на собственном автомобиле выполнять доставку директора школы в финансовые органы для получения заработной платы на школу. Предосудительного в этом ничего нет. Директор лично получает денежные средства, несёт ответственность за вовремя выданную зарплату своим работникам. (это было тогда, когда ещё выдавали зарплату наличными).
Ложь в словах Мизгирёва “…Также мне известно…” Известно из каких источников? Мизгирёв лично присутствовал при выдаче средств среди педагогов? Он участвовал в решениях педагогических советов о финансовых средствах? Или на основании слухов он сделал свои выводы?

Не знаю никакого финансового органа и не решал никаких финансовых вопросов в ЦПЗ.

Продолжаю тему осведомленности. Функцию связи с государственными органами власти по положению всегда выполнял Устроитель РО ЦПЗ ( вначале С. Казаков, затем В. Ведерников и в конце А. Константинов). Славе ” встать на ноги” в бизнесе “рубка домов из кедра” помогали его друзья.

Многие из последователей желают процветания Общине. И в меру своих финансовых возможностей помогают денежными средствами. Лично сам, из своей пенсии, перечисляю деньги на детские программы. Возникает вопрос к Мизгирёву: Какие основания есть у потерпевшего утверждать, что Сафронов и Ткаченко являются (привожу дословно):

“Сафронов и Ткаченко вносят в ЦПЗ от своей предпринимательской деятельности большие средства, то есть являются, по сути, основными финансистами религиозного объединения”.?

Возможно он лично видел финансовые документы о средствах в пользу Церкви? Если не видел, то по какому праву сделал такое заявление? Мне видится досужее утверждение как об основных финансистах нашей Общины. Без опоры на факты и финансовые документы. Допустим, что были такие перечисления от указанных лиц, то это была их воля. Из всего сказанного напрашивается вывод о том, что ни в личных беседах с Сафроновым и Ткаченко Мизгирёв не уточнял их действия и не видел документов финансовой отчётности, . А занимался сбором слухов и на их основании делал свои заключения. Какое отношение имеют эти факты к Учителю, Вадику, Володе?

Про инквизитора – без комментариев! А вот конфликта с Володей и Вадиком никогда не было. Они меня всегда уважительно называют “наш деда Стас” или “профессор”🙂

Термин “первосвященник” видимо Мизгиреву не известен. Хождение по религиям, как он отвечал на допросе, образованию не помогло. Первым священником (по времени) был Володя Капункин. А вообще у нас нет ни первых и ни последних, все равны. 🙂

Клевета на последователя Учения Виссариона Осипова Вячеслава. Мизгирёв назвал его “фанатичным последователем..” В толковых словарях понятие “фанат” трактуется так: Одержимый человек. Вячеслав не похож на одержимого человека. Лично решал многие вопросы с его участием. Вдумчивый и внимательный, умеющий выделить главное в беседе.
Оговор представителя государственной власти. Фраза “..решает интересы ЦПЗ в органах власти..” На основании каких документов Мизгирёв сделал вывод о решении каких-то вопросов в пользу ЦПЗ?

Мизгирёв в своих показаниях применяет нечестный приём донесения информации. Конкретно почти не говорит, но оставляет недосказанность на додумывание.
Первый пример в его показаниях. Он утверждает, что имеется “Горская” служба безопасности. А для чего она существует не объяснил. Служба такая должна быть. Поскольку поселение находится в глухой тайге. Где встреча с коренными жителями тайги не редкость. Медведи, лоси (особенно в период гона), росомахи могут заходить на территорию поселения. Поэтому и создана служба для защиты от диких животных.

Второй пример. Дословно: ” В службе безопасности имеется большое количество огнестрельного оружия.”
Большое количество – это сколько? Если Мизгирёв утверждает о большом количестве оружия, то он должен знать сколько примерно его. И какое оно: учтённое или неучтённое? А кто ему сообщил о количестве оружия? Лично он его видел ? Или опять свои показания строит на основе слухов.
Всё оружие, которое есть в поселении для защиты от диких животных, зарегистрировано в соответствующих органах и находится в законном владении.

«Мне неизвестны конкретные факты совершения противоправных действий (преступлений), совершенных как самим «Виссарионом», так и его приближенными лидерами ЦПЗ.»

Честное признание под роспись, оформленное документально!
И из него следует, что все остальные показания Мизгирёва, на которых выстроено уголовное дело против Виссариона, Вадима и Владимира, относятся к КЛЕВЕТЕ.
Понятие клеветы закреплено в статье 128.1 УК РФ, согласно которой под клеветой понимается распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. За это полагается наказание в виде лишения свободы, в том числе до 5 лет.

По поводу утверждения Мизгирёва, что до того, как стать последователем, у него “с психическим состоянием здоровья все было в порядке”. Факт его успешного устройства в 2019 году на работу в школу, в т.ч. после осмотра психиатром, показал, что на тот момент у него со здоровьем тоже было всё хорошо. Что позднее было подтверждено и официальными ответами от властей.

Я ничего не понимаю, оказывается, что всё обвинение строится только на слухах? Он сам то понял, что сказал?

Если бы Мизгирев, действительно, посещал собрания и проповеди, он бы подобной чуши о зависимости от решения лидеров ЦПЗ не излагал, потому что на подобных встречах учатся как раз противоположному – тому, чтобы стать самостоятельным. Но если Мизгирев не бывал на этих мероприятиях, где же он тогда сумел “получить” столь деструктивное воздействие, вплоть до тяжкого ущерба? 🤔