Сегодня мы выставляем для комментариев показания высокопоставленного свидетеля обвинения от Русской православной церкви епископа Зарайского Константина (в миру Ильи Константиновича Островского) и отдельные тексты из его диссертации на соискание ученой степени кандидата богословия «История и учение «Церкви Последнего Завета» (секта Виссариона)».
Диссертация передана следствию, как свидетельское показание И.К. Островского. Именно поэтому она выставлена здесь. Утверждения из диссертации теперь могут быть оценены как объективное свидетельство, как лжесвидетельство или как информация, которая не может быть принята как свидетельство.
Краткая справка.
Илья Константинович Островский в 2012 году определением Священного Синода Русской Православной Церкви был избран епископом Зарайским, викарием Московской епархии и назначен ректором КДС.
В 2014 году защитил в Московской православной духовной академии кандидатскую диссертацию по теме «История и учение секты „Церковь последнего завета“ (секта Виссариона)» (просим не путать с ученой степенью кандидата наук по теологии, которая присуждается решением Высшей аттестационной комиссии и дает защитившемуся все права, соответствующие ученой степени).
24 марта 2024 г. за Литургией в Храме Христа Спасителя г. Москвы Святейшим Патриархом Кириллом возведен в сан митрополита.
Полную официальную информацию о епископе Зарайском Константине можно прочитать здесь https://mosmit.ru/eparhy/head/konst/ .
Думаем, что читателям будет интересно узнать, как думает и как пишет о нас православный епископ, который «как преемник апостольский, возложением рук и призыванием Святого Духа получив преемственно данную ему от Бога власть решить и вязать, есть живый образ Бога на земле» (из «Послания Восточных патриархов о Православной вере», составленном в Константинополе в сентябре 1723 года).
В этом же послании сказано еще: «Мы полагаем, что Епископ столь же необходим для Церкви, сколько дыхание для человека и солнце для мира» (выделение жирным шрифтом – от автора).
Еще один нюанс. В 2014 году в диссертации на 366 страницах слово «секта» используется соискателем крайне мало, а терминов «деструктивность» и «тоталитарность» вообще нет. Уже в сентябре 2020 года, непосредственно перед арестом Виссариона и двух его учеников, на первый же вопрос следователя епископ заявил: «Она является одной из самых известных тоталитарных сект, действующих на территории Российской Федерации (более 30 лет)».
Допрос свидетеля Островского Ильи Константиновича от 20 сентября 2020 года:
Вопрос следователя: Вам известно о существовании и деятельности Курагинской местной религиозной организации «Церковь последнего завета» (далее – ЦПЗ)?
Ответ: Конечно мне известна данная организация. Она является одной из самых известных тоталитарных сект, действующих на территории Российской Федерации (более 30 лет).
Комментарии: 18
Данная организация образовалась примерно в 1991 г. Стоит отметить, что в данный период времени в России образовалось большое количество религиозных объединений и сект. Это обусловлено выходом государства из советского режима и стремлением народа к вере. Учитывая, что в тот период времени Русская православная церковь находилась в тяжелом положении, храмы были в плачевном состоянии, священнослужителей было мало, и они были не готовы к наплыву людей и борьбе со вновь образованными сектами, которые имели необходимое финансирование.
Я занимался изучением деятельности ЦПЗ, и в 2014 г. защитил диссертацию по направлению «Сектоведение». Деятельность церкви я изучал через литературу, издаваемую как ЦПЗ, так и иными авторами, изучающими её деятельности, а также посредством сети интернет.
Учение ЦПЗ персонализировано и завязано на личности Виссариона как второго пришествия Христа. Люди видели во внешности Торопа С.А. того самого Иисуса Христа – Спасителя с иконы и это оказывало огромное влияние на людей. Торопом С.А. был грамотно выбран и разработан образ Бога, правильно подобрана одежда и манера поведения, что для сознания граждан, которые никогда не встречали такого в советское время, было настоящим открытием.
Комментарии: 25
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Виссарион, мой Учитель, на подобное заявление сказал бы так: «Ёрничество, сарказм – поведение, не достойное верующего в Последний Завет. А разве православному духовенству это прилично?
Судя по высказыванию ученого богослова Р. Коня каноническое право тоже не поддерживает шельмование лидеров «сект»:
«Вместо критики лжеучения сектантов и принципов их религиозной жизни, нередко сектантство освещается только с невыгодной стороны в карикатурном виде и борьба с ним сводится к обличению неприглядных сторон жизни вне какой-либо связи с их вероучением.»
«Изучая явления и концепции, следует описывать их тождественно (адекватно) изучаемому объекту, каковыми они являются на самом деле, учитывать позитивные и негативные моменты, максимально избегая привнесения в них субъективного и оценочного, хотя бы они и вызывали справедливое негодование. Принцип объективности не противоречит церковности, наоборот, церковность предполагает объективность».
«В частности, АКД (антикультовое движение – прим. С. Казакова) делает акцент на разоблачение опасных сект, привлекая для аргументации исключительно негативные факты, криминальные истории, как правило, вне связи с вероучением сект, обобщая негативную информацию и интерполируя ее на все секты».
Из статьи Р. Коня «К вопросу о нецерковности сектоведческой концепции «нетрадиционной религиозности» и «внутрицерковного сектантства»» (https://azbyka.ru/otechnik/Roman-Kon/k-voprosu-o-netserkovnosti-sektovedcheskoj-kontseptsii-netraditsionnoj-religioznosti-i-vnutritserkovnogo-sektantstva/):
«Теория тоталитарного сектантства не имеет церковных корней и, более того, прямо противопоставляет себя святоотеческому опыту борьбы с ересями. «Мы почти ничего не можем найти у святых отцов, так как с этими проблемами им не приходилось сталкиваться» — заявляет ее идеолог А. Л. Дворкин. Отвергнув святоотеческое предание в борьбе с ересями, он призвал на помощь социологов и психологов, а также привлек идеологию протестантских теологов, на идеях которых построил теорию тоталитарного сектантства. Невзирая на то, что основные положения этой теории признаны ненаучными в зарубежном и отечественном религиоведении и считаются неконфессиональными, в Русской Православной Церкви они определенными лицами выдаются за церковные… Несостоятельность этой теории не подлежит сомнению (Василий Великий, свт. Творения. Т. 1. М., 2008. 1135 с.)».
Еще мнение Р. Коня о миссионерской деятельности:
«Диспуты и миссионерские беседы с сектантами должны быть открытыми, проникнутыми духом пастырской кротости и растворяемые христианской любовью. Вовремя собеседований миссионер в отношении к сектантам должен соблюдать соответствующее проповеднику и защитнику истины душевное спокойствие, кроткое обращение и снисходительное терпение, не смущаться их дерзостью, но братолюбиво их обличать, не отвечая безумством на их безумие.
Миссионер должен стараться расположить к себе сектанта, снискать его доверие и благорасположение своей искренностью и рассудительностью. Этим разрушаются стереотипы, внушаемые рядовым сектантам их руководителями в отношении православных, и, особенно, священства. Нередко сектант, встречаясь с православным священником или миссионером, ожидает, что будут оскорблять их веру, поносить их лидеров и учителей, но увидев иной образ общения, они меняют свое отношение к Православию».
Вот фраза Р. Коня «ожидает, что будут оскорблять их веру, поносить их лидеров и учителей» – прямо в точку! Наша практика общения показывает, что и ожидать не надо. Оскорбление нашей веры и поношение нашего Учителя – обычная практика представителей православного духовенства с первых лет движения Виссариона.
Правда до последнего времени с епископами нам сталкиваться не приходилось. Теперь столкнулись! -
Если бы в то время какой-нибудь человек, пусть профессиональный актёр, оделся бы,,как Христос, и ходил бы так, читал бы библию, то опытные и далеко не глупые граждане бывшего СССР вряд ли бы создали в дремучей тайге прекрасный город-сад, с храмами и самую большую и долгоживущую в мире Общину
-
ключевым на мой взгляд в этом тексте является слова “борьба с сектами” то есть вот это и есть цель этого человека который находится в данной организации РПЦ или скорее всего ещё и в РАЦИРС он находится в миссионерском отделе.
Учитель никогда не говорил что он появляется Богом, это люди его воспринимали таким образом и то не как Бога, а как Слово Божие. и скорее всего учителем этого человека был тот самый Дворкин, который когда-то давненько уже написал книжку “сектоведение” что является учебным пособием для вот таких вот миссионеров.
и разве РПЦ имеет авторские права на чей-то образ что ли? -
Я. сначала прочитала первую книгу, поняла, что это,-ИСТИНА, (была атеисткой, в существование ХРИСТА,- не верила),-поверила, кто ещё может принести такую МУДРОСТЬ, если не ХРИСТОС?И ИМЯ -было НОВОЕ, ОН не прельщал именем ИИСУС..
Все, что предсказатели говорили о будущем величии России, может свершиться только под водительством Христа, уже сотворено беспрецедентное, чего нигде нет, но почему-идет попытка замарать, оклеветать, всячески извратить, то что принес Миру ВИССАРИОН-ХРИСТОС во спасение всей Земли.Очнитесь, гонители, вы встали против БОЖЬЕЙ ВОЛИ.. -
Складывается впечатление, что Илья Константинович абсолютно не знаком с Учением.
Читая или слушая ответы Учителя на вопросы о Боге, очень понятно что никто , ни один человек не может быть Богом. И Учитель не является Богом.
Никогда Учитель не называл себя Богом, наоборот очень чётко и понятно разделял эти понятия.
Нужно просто заглянуть в Последний Завет, там все очевидно. -
“Торопом С.А. был грамотно выбран и разработан образ Бога, правильно подобрана одежда и манера поведения, что для сознания граждан, которые никогда не встречали такого в советское время, было настоящим открытием.”
Т.е. из этого выражения можно сделать вывод, что те тысячи последователей, из которых около 80% процентов людей с высшим образованием и всевозможными степенями, которые прониклись этим Учением, никогда не видели храмов в “советское время” и не читали книг на эту тему, короче тёмные люди, что с них взять, и тут Учитель появился в хитоне и стал размеренно говорить, спокойно ходить и улыбаться ,причём что говорить и о чём – это не важно, главное в хитоне и все такие вау, это Он.
Т.е. гр. И. К. Островский считает, что все остальные – стадо, причём не важно какой жизненный опыт и какие знания у людей есть, стадо априори, что с них взять.
Так вот, гр. И. К. Островский, вынужден внести коррекцию в вашу “диссертацию”. Люди пришли к Учителю в основном из-за того, что Он принёс и о чём говорит. Ну как по мне то И. К. Островский возвысил себя над тысячами людей, причём не только из нашей страны. И да, судя по вступлению, который у нас не был и не разговаривал с людьми, а сделал свои выводы из прочитанного, не спрашивая, а правильны ли они.
Ну на мой взгляд достаточно самонадеянно. -
Виссарион никогда себя Богом не объявлял!!! Бог в его учении Отец Небесный- Родитель(душ) всех людей
-
“Деятельность церкви я изучал через литературу, издаваемую как ЦПЗ, так и иными авторами, изучающими её деятельности, а также посредством сети интернет” –
не понял, он то там и не был? с людьми не общался? интересный персонаж. изучать общество, делать выводы, ни разу там даже не побывав, а просто опираясь на впечатления других людей. круто. а это точно научное исследование? вроде слово “диссертация” это про науку. ну, наверное, я просто не понимаю и это что-то другое.
-
“Учение ЦПЗ персонализировано и завязано на личности Виссариона как второго пришествия Христа” –
глупости. эта сторона не акцентируется в Учении. и сам Учитель эту тему трогал, только когда ему прямо задавали этот вопрос. и вопрос является ли Учитель новым воплощением евангельского Христа не является ключевым в Учении.
-
Как можно принимать во внимание слова Островского, обвинение которого строится на выводах и размышлениях других людей? Он признался,что не был в общине, а изучал это явление через литературу и интернет.
-
Виссарион никогда не отождествлял и не называл себя Богом. На вопросы “Кто ты? ” Отвечал :”Я -слово своего Отца! “
-
очередной вымысел человека никогда не бывавшего в общине, не общавшегося с Учителем.
Кто мог “выбрать” человека Христом? Виссарион делом показал кто Он. ни один актёр не смог бы сыграть такую роль.
Тысячи людей узрели Его сердцем, живут в мире и любви, трудятся, танцуют и поют.
По плодам узнаете -
Из всего этого правда – это что Учитель создал общество , которое Существует 30 лет. ! Без поддержки и вопреки. Кто ещё это может сделать? И сейчас несмотря на Девиссарионизацию уже более 3 лет продолжает существовать. Что это, если не замысел Отца?!
-
я пошла за Учителем, увидев Его Учение, глубину, мудрость, найдя ответы на то, что искала всю жизнь!!!
душа обрела родное и близкое!!!!
а вы, господин Островский, считаете, что лик Христа неугоден РПЦ? -
Я из семьи учёных и сама работала уже по своей специальности в Академии Наук и меня потрясло,что защищается диссертация , при создании которой автор откровенно опирается на слухи,домыслы,клевету….Человек даже не удосужился приехать и изучить вживую то,что он исследует в научном труде.Как можно серьезно относиться к этому труду?Это никакого отношения к науке не имеет,это просто слухи,причем автор даже не смущается таким способом получения материалов.Вообще разносить клевету,это большой грех.
Но именно этим и занимается священнослужитель, ещё и пишет труд,основанный на этом. Сразу начинаешь задумываться об отношении этого человека к своей вере….Насчет одежды,образа…Во времена знакомства с Учителем,много людей называли себя Христом( в отличии от Учителя),одевали разные одеяния.Общаясь с ними сразу понимаешь,что они из себя представляют.Так что знакомство и тем более длительное общение все равно все поставит на свои места.Помню Виссариона,когда увидела впервые.Скромная, из простого сатина,длинная рубаха и сверху теплая одежда.Что в этом смущает автора ?Не понимаю…Ну да,автор же не встречалсся с Виссарионом… -
на самом деле внешность Виссариона для меня не имела значения для выбора. Для меня важна была суть того что он предложил. Опираясь на суть того что он предложил я и сделала свой выбор.
-
«Эксплуатировать во всех случаях схожий образ Христа не удастся даже артисту, удачно сыгравшему роль Христа в фильме в Евангельских рамках».
И вот почему! Пришедшему Христу нужно выйти за рамки отрепетированного Евангельского сценария и отвечать на любые богословские и актуальные духовно-жизненные вопросы, включая и разъяснения по прошлому Свершению.
Виссарион (Сергей Тороп) дает ответы на все эти вопросы в должной мере, включая и пояснения о внеземных цивилизациях, что признано ведущими учеными нашей страны.
Вторично Пришедший Виссарион Христос даёт вполне ясные исчерпывающие Ответы на богословские Проблемы и открывает ныне Тайны Высшего Мира. -
Мысль об удачной эксплуатации образа Христа, высказанная в диссертации епископа Зарайского Константина, столь же не нова, сколь и удивительна для всех, кто знаком с Учением ни с чужих слов, а лично. Несмотря на то, что на первых проповедях Учителя можно было услышать высказывания оппонентов типа: “У вас прекрасное лицо, но это не лицо Христа” (то есть, видимо, не для всех “эксплуатация образа” казалась удачной), мне никогда почему-то не доводилось длительно погружаться мыслями в эту тему. Принесенное новое Учение были настолько масштабно, настолько соединяло в единую картину все разрозненные кусочки мозаики, создавая полную картину мира и настолько отзывались в душе, что было совершенно неважно, как выглядит тот, кто его принес. Почти эту же мысль об образе Христа высказывала в своём ролике на Ютубе ещё одна из оппонентов Учителя Мария Карпинская, утверждая вскоре после ареста, что как только Виссариону сбреют в СИЗО длинные волосы и снимут хитон, так сразу тысячи последователей отвернулся от него. Однако ничего подобного не случилось: лишённый длинных волосы и в спортивном костюме, Виссарион остался тем же Учителем для своих последователей. Не Богом, которым он никогда себя не называл, а Словом Божьим, пришедшим в критический момент, дабы указать людям путь выхода из всех цивилизационных тупиков.
-
Уважаемый Илья Константинович!
А не кажется ли вам, что вы не в праве утвердительно говорить за других людей, какие они испытывали чувства от встреч с Виссарионом? Вы у них это спросили или сами что-то себе предположили, домыслили, и теперь выдаете это за правду? Тем более о мотивах действий самого Учителя? Так говорите, как будто Виссарион сам вам всё про себя и рассказал! Ведь этого же не было! Иначе вы бы обязательно на его слова сослались бы. Ваши показания очень похожи на домыслы, причем, обратите внимание, на отрицательные домыслы!
Ни одного подтверждения ваших слов от реальных людей вы не проводите! Вам не кажется это странным? -
Иисусу тоже не верили,распяли и после появилось Христианство.
А ведь тоже гнали,тоже считали лжепророком.
Мудрый по делам смотрит и не мешает,дабы случайно не стать Богопротивником.Уж кто как ни служитель Церкви должен это знать. -
Я родился в 1980 г и точно помню, что в девяностые годы храмы и церкви православные были без проблем доступны. Ходили семьей иногда в родном городе. А также в Москве, например. И некоторые уже начали передаваться из ведения каких-нибудь музеев обратно в церковь.
Также стоит отметить, что образ Христа вряд ли мог бы соблазнить неверующих людей. А мог и оттолкнуть. По словам епископа выглядит так, что массово пришли именно верующие, за образом Христа. Выходит, что верующим православным в девяностые не хватало церквей и храмов? По крайней мере сомнительно… -
Об авторе: доктор философских наук, член-корреспондент Петровской академии наук и искусств, соавтор научных трудов по осмыслению Последнего Завета: “Философия Грядущего” и “Онтология Духа», за которые авторы получили престижную в Академии наук Казахстана премию Чокана Валиханова в 2003 году
«Торопом С.А. был грамотно выбран и разработан образ Бога, правильно подобрана одежда и манера поведения».
Из этого утверждения совершенно непонятно, с какой целью Виссарион избрал для себя образ Сына Божьего. Если с целью обогащения, то этот образ не только весьма неудобен и обременителен, но и влечет за собой опасную роль, притом совершенно не адекватную в качестве средства обогащения.
-
“Люди видели во внешности Торопа С.А. того самого Иисуса Христа – Спасителя с иконы и это оказывало огромное влияние на людей”.
А может и правда видели и узнавали? Причудливы нити воплощения человеческих душ, может действительно встретились знакомые ещё по первому приходу Учителя во плоти?Если всё твоё глубинное существо встрепенулась при встрече — нужно ли это списать все на грешную и испорченную природу человечества? Не то ли самое испытывали неискушенные в Писаниях галилеянские рыбаки при встрече и беседе с Иисусом. Любой начальник в синагоге сказал бы им, что это лжепророк, но они же поверили вопреки начальственному мнению и даже! грамотно выстроенному потоку цитат из Торы и Пророков, которые доказывали, что сын Иосифа и Марии никак не может быть обещанным Мошиахом, тем, кто объединит народ Израиля и приведет его к господству над всеми остальными народами Земли.
Это, кстати, не исполнилось до сих пор, как бы христианство ни распространялось по миру, миллионы последователей иудаизма не считают Иисуса обещанным Мошиахом, Царем Иудейским. И у них есть на то железобетонные богословские обоснования.
Согласитесь, психологически было бы сложновато нашему заскорузлому сознанию увидеть пришедшее Слово в облике австралийского аборигена, бушмена из Южной Африки или индейца. Так что можно сказать, что приход Учителя в таком узнаваемом образе это шаг нам навстречу, учет Отцом Небесным особенностей нашей психологии.
Иисуса, поверьте, тоже обвиняли в эксплуатации образа странствующего пророка… Случайно или нет, но, если верить Евангелиям, мало кто из городка, где жил юный Иисус, приняли его как Христа. Они же знали его с самого детства. Его матушку и отца, братьев… Ну, какой из Иисуса (милиционера сейчас) пророк?
-
Виссарион последователями не воспринимается, как Бог. Скорее посланник от Бога, Живое Слово Бога. Но не Бог. И причем тут одежда? Если он призывает теплом души встречать эмоциональный холод, то в первую очередь смотрят на соответствие самого Учителя этому ориентиру. Являет ли он опору в этом таинстве… странно слышать про одежду, как критерий выбора.
-
Илья Константинович утверждает, что Виссарион ненастоящий Христос. На мой взгляд, такое можно сказать только в одном случае — когда точно знаешь, что есть настоящий Христос. Но это надо быть очень просвещенным человеком, чтобы дать такую оценку. Но для просвещенного человека прежде всего характерна терпимость к инакомыслию и уважение к вере верующего. А этого совсем не видно из показаний Ильи Константиновича. Ведь для тысяч людей все то, что даётся Учителем, ощущается как Истина, как единственное, что нужно исполнить. Даже если Илья Константинович был бы просветлённым до предела и провел бы такие сравнения (Христос или не Христос), он не мог бы отрицать очевидное, что если для кого-то кто-то является учителем, то ругать его, говорить, что он лжеучитель, весьма неразумно. Ведь, будучи человеком верующим, для Ильи Константиновича должно быть очевидным, что если человек свято доверяется только одному, и всё исполняет, всем сердцем этому ревностно отдается, то уже не столь важно, как он называет своего учителя, это уже не столь важно. Потому что в данном случае главное, чтоб человек следовал всему тому, что для него открывается Учителем.
Добавить комментарий Отменить ответ
Кроме того, учение Виссариона было очень оригинальным – он предлагал последователям не просто принимать его веру, а еще и активные целенаправленные действия – уехать из городов и жить в единении с природой в Курагинском районе, где строить Рай на земле. Учение также было основано на ожидании конца света. В 90-е годы эта тема была очень популярной и Виссарион пользовался этим. Согласно его учению после конца света останутся жить только его последователи, живущие в «Обители Рассвета».
Комментарии: 21
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Удивительное дело! Когда эсхатологию (религиозное учение о конечной судьбе человека и всего сущего за пределами истории и нынешнего мира) Последнего Завета не понимают обычные журналисты, следователи, прокуроры, я еще могу понять!
Но услышать это из уст православного епископа, кандидата богословия, изучившего Последний Завет, как предмет своей диссертации, – это уже нонсенс!
Я искренне считал и считаю, что всякий человек, настроенный понять, а не осудить, сразу сделает простой логический вывод – бессмертие души, одна из основ Учения Виссариона, и так называемый «конец света» несовместимы. Как соискатель ученого звания не увидел эту простую логику!
Каким «концом света» можно испугать человека, познавшего из Учения, что он обладатель бессмертной души и в чем смысл его жизни в мироздании. Как это связано с местом проживания?
Просто узнав смысл жизни и законы развития души человек совершенно естественно меняет ориентиры своего бытия. У него появляется другая цель, он хочет скорее измениться сам и помочь другим. Стремление жить вместе с единомышленниками связано не с географическим местом, а с желанием обмениваться опытом. Для «фанатиков», как пишут наши критики, это еще и возможность быстрее получать ответы живого Учителя.
Неужели епископ думает, что Отец Небесный, Бог, который есть Любовь, не позаботится и о тех, кто по независимым от них причинам не имел пока возможности узнать Учение Последнего Завета? Я не знаю таких мест в Последнем Завете, где говорилось бы, обратное. -
Это ложь. Учитель никогда и нигде не говорил, что останутся жить после конца света, только последователи живущие в “Обители рассвета”.
-
Про” конец света” Виссарион не разу не говорил, скорее всего – про конец тьмы.
-
здесь опять же ложь Виссарион никогда не предлагал принимать его учение, и никогда не уговаривал никого уезжать из городов в Курагинский район это ложь. и не основано учение на ожидание конца света, основа учения на мой взгляд это работа над собой над своими негативными качествами и улучшение себя в плане таких общечеловеческих ценностей.
-
Я такого никогда не слышала! Учение построено на любви и смирении, умении принять, оправдать и простить ближних,об умении жить вместе, и строить общество без агрессии, и внутренних напряжений в среде верующих, о Вере Богу, а не в Бога.
То, что утверждает этот священник, очень похоже на то, что он вообще не изучал Последний Завет,а перенял поверхностные суждения разных выдумщиков.
Многие пророки были и предсказывали всякое, но ни один из них не создал Общину с храмами, творческими коллективами,не возродили умирающих таежные деревни.
Учение насчитывает, на секундочку, 18 Томов! Изучал ли их этот священник, с целью понять, что там действительно написано? Там вся история дословных слов Учителя на разнообразных встречах в разных городах, как с простыми людьми, разных профессий, так и разными духовными наставниками и Священнослужителями,. Очень полезно почитать для размышления -
“Учение также было основано на ожидании конца света. В 90-е годы эта тема была очень популярной и Виссарион пользовался этим. Согласно его учению после конца света останутся жить только его последователи, живущие в «Обители Рассвета».”
А почему собственно говорится в прошедшем времени. Огорчу вас, гр. Островский, учение есть и продолжает помогать людям, хотя конца света не видать. Значит дело было не в нём, поскольку его не случилось (конца света), а люди продолжают приезжать и селится на этих землях. А то, что вы пишете “В 90-е годы эта тема была очень популярной и Виссарион пользовался этим” говорит о том, что вы просто пролистали Последний Завет, а может и вообще видели как картинку в интернете и не вникали в его суть, а ведь то, что там написано, говорил Учитель. Там всё зафиксировано дословно.
Я считаю, что выводы, которые гр. Островский сделал, не имеют под собой основания, поскольку Последний Завет говорит совершенно об обратном. -
Я думаю, Учение основано на исполнении законов развития души, на добром отношении к другим людям, а не на ожидании какого-то конца.
-
Уважаемый Епископ, я вижу что вы наговаривает на меня , это ложь , меня Не уговаривал мой Учитель Виссарион , принимать Его веру и приезжать сюда из городов .
Я случайно узнала , об Учителе и общине ,когда ехала в поезде ,, приехала,, посмотрела как живут здесь люди , давно мечтала переехать из загазованного Красноярска в деревню .
А ещё узнала что в этих деревнях лучше жить чем в городе .
Безопасно , чистый воздух ,чистая вода и доброжелательные люди , и переехала .
И счастлива здесь . -
ложь. в Писании нет такого. у последователей нет такого понимания.
-
Поверхностная оценка. Так любят думать те, кто не любит глубоко думать 🙂
-
Абсолютное невладение актуальной информацией. Что показывает абсолютную некомпетентность “сектоведа”. Никогда таких слов Виссарион не говорил.
Кто распространяет клевету- тот глуп -
«А вообще, о конце света были какие-то Ваши пророчества?»
«В принципе говорить о том, что человека ждёт, имея в виду характер предсказаний каких-то неприятностей, – это не Моя тема. Это в принципе Мне неправильно делать, Моему естеству не присуще это делать».
Виссарион, ПЗ, ч.22, гл.26).
А вообще то Учение Виссариона не о конце света, а о любви и взаимоотношениях между людьми и прекрасном будущем человечества… -
Вообще то к учению Виссариона конец света никакого отношения не имеет. Вообще-то в учении предлогалось менять себя, Быть честным, отзывчивым, добрым, заботливым, не обращая внимание на разговоры о конце света.
-
Высказывание о Учении Виссариона представляет собой упрощённый и искажённый взгляд. Учение Виссариона вовсе не сводится к ожиданию конца света. Создание общины в Курагинском районе и жизнь в единении с природой не являются окончательной целью Учения, а скорее частью общего контекста, в рамках которого рассматриваются идеи гармонии с природой и здорового образа жизни.
Ожидание конца света в 90-е годы стало следствием глобальных социальных и экономических изменений, с которыми сталкивались люди. Чаще всего это отражало искренние тревоги и надежды тех, кто искал завершение старой реальности и возможность построить новую. Однако это вовсе не говорит о том, что Виссарион «пользовался этим».
«Обитель Рассвета» была задумана как место для создания сообщества, основанного на определённых принципах, таких как взаимопомощь, экологическая устойчивость и духовное развитие. Все жители подчеркивают, что их выбор жить в «Обители Рассвета» был осознанным и добровольным. Это не изолированное пространство, а стремление создать гармоничное сообщество, которое всегда было открыто людям. Многочисленные гости регулярно посещают Обитель, чтобы познакомиться с нашей жизнью. -
Вот если бы Вы сюда приехали и поговорили с последователями,то такие убеждения могли бы остаться только в одном случае: не желании в это верить.Ну ,а у этого могут быть разные подводные камни.
-
Я тоже вживую увидел Виссариона только через годик после того, как переехал. А переехал я только лишь одним глазком посмотрев как живут люди, пообщавшись с ними всего лишь недели три. Никто меня не то, что не убеждал, никто даже не говорил о переезде. По прошествии лет нисколько не жалею о переезде.
-
Человек как будто бы защитил диссертацию по теме Учения Виссариона, но Учения, оказывается, не знает. Всё-таки уважаемый епископ должен был более серьёзно отнестись к своей работе. Даже как-то неудобно становится за человека. По всей видимости, проблема некомпетентности – общая для всех сфер жизни современного общества.
Что можно сказать по данному комментарию, ориентируясь на первоисточник.
Во-первых, Учение Виссариона не основано на ожидании конца света!
«Я даю вам то, что помогает вам строить новое, а не готовиться к чему-то, что будет происходить … это не акцент — приготовиться к тому, чтобы спастись, сохраниться где-то, в каких-то местах. Это ложная направленность мышления вашего, если такие образы начинают в этом русле у вас крутиться. Я учу вас жить по-другому, и неизбежно это поможет вам и сохраниться. Это тесно взаимосвязано, но совсем другой акцент ставится. Вы созидатели, а не те, кто должен искусно спрятаться, подготовиться, натренироваться и пройти». (ПЗ: ч.19, гл.35).
Во-вторых, Виссарион не утверждал, что спасутся только, живущие в «Обители Рассвета» или даже хотя бы в сибирской общине:
«Учение, которое вам даётся, не является учением, которое призвано определить место дислокации тех, кто хочет спастись, спрятаться, определить им убежище. Это не та область. Учение говорит о другом — о том, чтобы, что бы ни происходило вокруг, вы не забывали, кто вы и ради чего вы рождены на этой Земле, и старались реализовать то прекрасное, что внутри есть…» (ПЗ: ч.19, гл.28).
В-третьих, следование Учению предполагает серьёзный труд, о котором Виссарион также предупреждал не единожды:
«…здесь надо быть внимательным: для чего вы стараетесь туда ехать? Не надо туда ехать для того, чтобы успеть спастись … Это ненормальное будет стремление. Там строится новое общество. И требуются от человека гигантские усилия, титанический труд по изменению самого себя. Просто приехать, только лишь чтоб своим присутствием спастись, — это большая неправда. Так нельзя спастись. От чего бежите, то и найдёте в любом месте, потому что это будет вашим, и от этого никуда вам не скрыться. Поэтому тут уже сами будете решать, надо ли куда-то вам ехать — не надо» (ПЗ: ч.19, гл.33).
«…Я никого не зову ехать. Люди сами этот выбор должны сделать» (ПЗ: ч.20, гл.25). -
Учитель приходит накануне особых времён на земле и помогает зародить социальную среду, от которой исходил бы в пространство теплый фон, не агрессивный. Я бы вспомнил про монастыри, где люди тоже собирались вместе, чтобы создать атмосферу “благодати”. Но у людей не получалось совместить это с отношениями полов, получались монастыри. Итак, в данном случае целью является не “конец света”, а атмосфера тепла души, исходящая от человеческого социума. Задача не простая.
И Виссарион на вопрос – нужно ли переезжать в общину, насколько я знаю, никогда не давал ответа. Каждый человек сам решает что ему нужно в его жизни. -
Учение основано на том как стать безвредным, гармоничным, не агресивным, добрым… Вероятные опасности есть, но они не обязательные.
-
Читаешь обвинителя и удивляешься, как можно всё так переврать!
Учитель никому не предлагал следовать его Учению, а только рассказывал то, что имел в своём сердце! Тем более не предлагал ехать в Курагинский р-он. А только отвечал на вопросы. Люди сами спрашивали, как вас найти, потому что сердцем чувствовали, что говорящий несёт Истину! Я сам так и почувствовал, кто передо мной.
Учитель много раз говорил, что мне нужны видящие учение, а не просто приехавшие из страха перед концом света.
Люди селились не только в Курагинском р-не, а в Каратузском тоже. И не по приглашению, а сами решали, ехать им или нет. У обвинителя какая-то половинчатая информация, как будто основанная на слухах. -
Уважаемый епископ! Может провести социологический опрос, чтобы выявить, есть ли тут те, кому Виссарион предлагал свою веру и переехать из городов сюда? Я таких не видела ни разу! А сама когда впервые захотела переехать, спросила у Учителя, и он мне ответил- оставаться с мужем и малыми детьми. Только впоследствии стал возможным переезд.
Добавить комментарий Отменить ответ
После того как данный образ был сформирован и оказал должный эффект началось формирование доктрины. По моему мнению, сама доктрина разрабатывалась несколькими людьми и является сочинительством. О данной доктрине я подробно изложил в своей диссертации, копию которой готов выдать следствию. В ней также указаны источники, из которых получены приведенные сведения.
Комментарии: 15
-
Источником, так называемой епископом доктрины, был только один Человек под названием Истина.
-
Я никогда не являлась сторонником какой-либо религии,но Истинность слов Виссариона я почувствовала сердцем, и это были не запугивания о близящейся катастрофе,. Но о том, что человечество уже на грани духовной деградации, что нужно срочно менять себя, бороться со своим эгоизмом ! Ведь духовное падение человечества можно видеть теперь повсеместно, во всех странах, как и увеличение катаклизмов! Как можно с этим спорить? Виссарион показал выход, как не упасть в эту пропасть! Кто имеет уши, да услышит!
-
опять же ложь Последний Завет давался исключительно Виссарионом и записывался Вадимом, мы как живущие здесь в тесном контакте друг другом ,друг друга знаем и поэтому ложь здесь не проникнет со стороны вот этих священников ,потому что еще раз повторюсь ,что мы здесь друг друга знаем знаем как кто живёт. ну и данные священнослужитель скорее всего никогда сюда не приезжал не видел тех людей ,про которых писал свою диссертацию .
-
Учение Виссариона сказано самим Виссарионом, без каких либо вмещательств других людей!!! Оно может быть местами похоже на другие учения, но Виссарион четко и последователно объясняет единой логично взаимосвязаной концепцией, в чем учения сходятся и в чём нет.
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
«Доктрина разрабатывалась несколькими людьми и является сочинительством» – оценка, предполагающая, что Последний Завет есть литературное творчество, типа детективные сочинения братьев Вайнеров или юмористические сочинения Ильи Ильфа и Евгения Петрова?
Оригинально! А заповеди блаженства Иисуса Христа? Или Тора? Тоже сочинительство?
Сейчас стало модно говорить о проявленных и непроявленных источниках и Учителях. На что намекает епископ, говоря «является сочинительством»?
Про соавторство вообще несерьезно! Или подразумевается соавторство с Отцом Небесным?
Отдельно хочу сказать про «источники, из которых получены приведенные сведения» в диссертации. Весь негатив про практику жизни общины и про Учителя собран из «сочинений» бывших последователей со ссылкой на электронные ресурсы. Кроме форума Надишаны ни один источник сейчас не открывается. -
Информация в учении Виссариона явлена впервые в истории Человечества, и ее никто другой в таком виде не мог изложить. И ещё нигде небыло ни в одной встрече, любого формата такого случая, чтобы на какой-то вопрос Виссарион попросил паузу и с кем-то посоветовался. А обычно вопросы разноплановые из всех сфер жизни и ответ очень быстро звучит
-
Уважаемый Епископ , никакой доктрины нет и никакие несколько людей её не сочиняли .
Если бы вы послушали Учителя , то поняли бы , он не нуждается в сочинителях , каких то помощниках .
Он и есть Слово Божие . -
Последний Завет состоит из Слова Виссариона и Повествования от Вадима. Может этот факт смутил исследователя и тот поверил в тезис “доктрина разрабатывалась несколькими людьми и является сочинительством”.
Но от Вадима в Повествовании совсем немного, и то это скорее хронологические вставки типа “одим солнечным днём…”
Вадим крайне бережно относится к тому, что говорил и говорит Учитель. Старается без повреждений передать его слова, и на письме все фразы Учителя обозначены как прямая речь. И ее в Повествовании 99,9%.
Ну, и литературный редактор поработал над правильной расстановкой запятых и исправлением допущенных в живой речи оговорок, которые внимательный слушатель может услышать на кассетах с аудиозаписями встреч с Учителем.Все доктринальные положения принадлежать исключительно самому Виссариону, что легко проверяется при наличии у исследователя такого желания. Те же тысячи часов аудио и видеозаписей с Учителем не дадут соврать.
-
Я никогда не видела,чтобы перед многочисленными встречами,на которые его приглашали (Сам он никогда не был инициатором этих встреч.),чтобы Виссарион что-то записывал на листочке или тем более с кем-то советовался.Всегда говорил вживую.
-
Стас Казаков упомянул о сайтах “дружественных последователей” которые не открываются для прочтения. Вот адрес одного источника на который опирался митрополит в своих показаниях. : http://vissarion.borda.ru/ Обратите внимание на дату последней публикации. Как человек, претендующий на защиту диссертации, мог опираться на такие данные. Сложилось впечатление, что на волне борьбы РПЦ с Учением Виссариона, появилась возможность легко и без затей получить степень какую – то. Главное “собрать из источников” побольше негативного материала про Виссариона и Общину. Не утруждая себя посещением и изучением жизнедеятельности Общины, не встречаясь с Первоисточником.
Прав был Соломон ( притч10): Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и кто разглашает клевету, тот глуп. -
Говоря о соавторстве Последнего Завета, епископ отчасти прав. Но касается это только тех мест Последнего Завета, в которых есть вопросы последователей.
«Тогда в Последнем Завете благодаря вашему более точному вопросу появится точный, конкретный ответ. Им уже можно пользоваться дальше другим. То есть вы помогаете формировать Последний Завет» (ПЗ, ч.13, гл.27). -
Забавно. Виссарион на проповедях явно говорит не заученные тексты, он говорит то, что рождается внутри. И когда на вопросы отвечает… Какие несколько лиц? Впрочем, к теме обвинения это вряд ли относится.
-
Есть одна простая психологическая закономерность: “…в зависимости от характера проявляющегося интереса, вы способны одно и то же определить для себя даже диаметрально противоположными оценками.“(Ч. 28, гл.15). Поэтому совершенно естественно, что мы — последователи, воспринимаем Учителя как Слово Божье, а все, что Учитель даёт как Истину, Илья Константинович воспринимает по-другому.
Но “проявляя характерный заинтересованный поиск, вы способны найти искомое даже и там, где его никогда не было” (Ч. 28, гл.15).
Интересно, что заинтересован найти Илья Константинович, обозначая что “доктрина разрабатывалась несколькими людьми и является сочинительством”? Очевидно, диссертация защищалась с целью доказать, что Учитель не Христос, а Учение ложное. На протяжении всей истории человеческого общества было полно примеров, когда с большим рвением доказывалось ложным то, что кому-то не понравилось. Просто человек ищет то, что хочет — такая вот психическая особенность человека. Найти истину — такая задача, видимо, учёным не ставится. Сотни, тысячи вопросов от людей, на которые давались ответы Учителем, зафиксированы в Последнем Завете. Слово Учителя доступно к изучению, и тогда совершенно неразумно опираться в своих выводах на другие источники.
Хочется напомнить то, что было сказано в последнем обращении Учителя “Мракобесие сектоборцев”:
“Инакомыслие всегда основано на особенностях рассудка и призвано благоприятствовать прогрессивному развитию разумной деятельности человека, а значит, и предусмотрено Отцом Небесным. Проявление инакомыслия невозможно запретить! Фанатично чинить препятствия проявлениям инакомыслия — удел глупых и слепых богопротивником! Фанатичная и безрассудная борьба с инакомыслием — прямой возврат к средневековому мракобесию служителей Церкви! Любая борьба, с применением ли физической силы или же идеологическая, всегда основана на применении насилия!”
Достойно ли для верующего человека ставить для себя цель бороться с сектами? -
А по моему мнению Источник Последнего Завета Один, это Виссарион. другие только записывали, что говорил Виссарион. Они так же могли гдето чтото подсказать комуто чтото опираясь на Последний Завет, но их подсказка, если это не цитата из П. З. верующим может быть подвергнута сомнению…
-
А почему говорится обвинителем – по моему мнению? А не говорится – опираясь на факты и комментарии очевидцев! Снова фантазии и отрицательное домысливание?
Учитель всё говорит от себя, от того, что имеет в своём сердце. Мы это наблюдаем уже более 30 лет. Никакого соавторства ни с кем нет!
Добавить комментарий Отменить ответ
Вопрос следователя: Можете ли пояснить, учением Виссариона и деятельностью ЦПЗ причинялся ли вред последователям? Если да, то в чем это заключается?
Ответ: Вред безусловно причинялся. Это был физический вред, связанный с запретом на употребление животной пищи, отказа от медицинской помощи, а также психический вред, связанный с «многоженством», низким социальным статусом женщин, введение института «Единая семья» в ходе деятельности которого совершались моральные издевательства над последователями (Стул мудрости), внушалась необходимость безвозмездной передачи денежных средств на пользу общины, обязательные бесплатные работы на горе и прочее.
Комментарии: 27
-
Какая диструктивная интерпритация того, что на самом деле есть!!! Лично я и многие последователи ещё до знакомства с Учением отказались от мяса, мы не едим убитых животных, но яйца и молоко многие употребляют в пищу.
К женщине относятся в общине с уважением и многожёнства здесь нет, как у мусульман. Просто семьи расстаются по дружески. Если прошли чувства ,составляются новые союзы. нет скандалов , ненависти, травмы для детей. Мамы и папы продолжают дружно ,помогая др. другу ,воспитывать своих деток.
“Стульчик мудрости” – это своеобразный духовный порыв желающих при всех услышать о себе то, что сам не замечаешь. Своеобразная игра, где ближние очень мягко, с любовью стараются показать на примере ситуаций, где можно было сделать лучше, продуктивней, интересней. Со стороны это виднее. Сидящий на “стульчике” с благодарностью принимает подсказки и делает выводы. Хорошо бы такое ввести в Госдуме…
Совместный труд – это дороги, которых в этой местности не было, это творческие мастерские для детей, это подготовки к праздникам, это помощь др. другу в строительстве жилища и пр. Участвуют в этом желающие, которые хотят в этом принять участие. Совместный труд приносит радость и удовольствие от сделаного – а это дорого стоит.
Здесь не деньгами всё меряется, как привыкли многие. По себе и судят. -
“Вред безусловно причинялся. Это был физический вред, связанный с запретом на употребление животной пищи, отказа от медицинской помощи, а также психический вред, связанный с «многоженством», низким социальным статусом женщин, введение института «Единая семья» в ходе деятельности которого совершались моральные издевательства над последователями (Стул мудрости), внушалась необходимость безвозмездной передачи денежных средств на пользу общины, обязательные бесплатные работы на горе и прочее.”
А вот хотелось бы спросить у человека обличённом саном епископа, откуда он сделал подобные выводы, если, как он сам сказал, не бывал у нас? Т.е. подобное если озвучит просто человек, живший в “советское время” ,как сказано выше, на это можно не обращать внимание, что с человека взять… но здесь человек обличённый саном, который служит литургии в храме посвящённого Богу и такое. А ведь не уточнялось ничего из сказанного у людей и у самого Учителя ,а правильно ли я увидел/понял увиденное, услышанное? И получается как в “Горе от ума” – “Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма”.
-
круто, чел. начитался всякой всячины из интернета и прочего и делает много “интересных” выводов. сам ничего не видел, непосредственно с участниками, как я понимаю, не общался, только наслушался всяких слухов. и начинает выдавать свои впечатления как факты. причем никаких слов о там, что мне так кажется, я так думаю, нет – говорится утвердительно, как точная информация. напомните мне а это не лжесвидетельство?
-
Если смотреть с обывательской точки зрения, то да, ограничение животной пищи – это ущемление тела, т е. своего рода “вред”; но с духовной – польза, т.к. позволяет сосредоточиться на духовном и активизировать дух ( потому и в самой РПЦ это присутствует в виде постов). Так же и стулья мудрости – ущемляют самолюбие и активизируют дух; и бесплатные работы на общее благо – уменьшают личную корыстность и усиливают стремление к общественной пользе; то же самое и десятина. То же и с остальным : эгоизму – да, “вред”, а духу польза.
Так что у епископа просто обывательская точка зрения, а не духовная ( несмотря на то, что он духовное лицо, и вроде бы даже по статусу положено…). Эта точка зрения защиты интересов тела, защиты эгоизма и не учитывания закономерностей и интересов духа. -
Уважаемый Епископ, ваше пояснение следователю , одна сплошная Ложь!!!!
Мне никто не запрещал употреблять животную пишу .
Какой отказ от медины? вы где такого начитались ? Меня только медицина и спасает , есть доказательства , мои мед.документы , вот сегодня 23 августа 2024 года , опять была в ЦРБ, Курагино на приеме у Фельдшера , нахожусь в данный момент на амбулаторном лечении .
Многоженства ,как вы это заявляете ,я здесь не видела .
Статус у меня здесь как у женщины нормальный , хороший статус .
Никогда он у меня не был низким ., это тоже ложь про женщин .
Ничего обязательного здесь нет , ни стульчиков мудрости , ни сдачи денег ,ни работ обязательных на горе .
Здесь свободные люди живут , понимаете ,, я точно не знаю ,но могу предположить что такого в Мире возможно нет ещё, все люди должны кому то подчиняться ,,, мне непонятно только почему ??? , люди же не скот , зачем их подчинять ?
Уважаемый Епископ, вы же как никто наверное понимаете ,что человек на Земле , в Мире , в Природе – это свободная личность . -
ложь! отказалась от мяса по собственным убеждениям для пользы своему здоровью. в общине нет многоженство и женщин уважают .
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Ответ епископа соответствует сценарию борьбы с неугодными сектами, выработанный А. Дворкиным и некоторыми психологами-экспертами, основанный на отсутствии точных определений нанесения вреда здоровью, вызванному психологическими расстройствами.
Уместно привести еще раз фразы из статьи православного ученого богослова Р. Коня:
1. Об аскезе, как признаке секстанства: «ТТС (Теория Тоталитарного Сектанства А. Дворкина – прим. С Казакова) выставляет аскезу как признак сектантства (послушание, длительный и строгий пост) и тем самым ее дискредитирует. Секты отличаются от Церкви не элементами аскезы и структурой, — ибо аскеза присутствует и в Церкви, и она является общемировым религиозным наследием, как бы это ни выглядело соблазнительным, — а целями, ради которых она используется, а цели определяются вероучением».
2. Об отношении Церкви к ТТС: «ТТС не может считаться церковной теорией, поскольку ее подход к изучению природы сектантства, критериев сектантства (гуруизм, права человека, и проч.), объяснения ею преступной деятельности сект не совпадает со святоотеческим, т.е. церковным взглядом на данную проблему». «В качестве церковных критериев сектантства приняты догматические признаки, а не культурологические, политологические, социологические и проч.»
3. ««концепции «управления сознанием», отсылающие к концептам «тоталитарность» и «деструктивность», …не принимаются в научном сообществе» и «нелепо использовать, скажем, критерий «промывания мозгов» в сравнительно-религиоведческом исследовании, претендующем на научность».
Видимо для А. Дворкина пословицы «На войне все средства хороши», «Цель оправдывает средства», «Победителя не судят», «Для победы все средства хороши» являются основным правилом борьбы с сектами!
Суть сценария борьбы с сектами от А.Дворкина (из моей статьи «Галерея обвинителей. С высоты птичьего полета» https://telegra.ph/Galereya-obvinitelej-S-vysoty-ptichego-poleta-08-01):
«Доказать нанесения физического вреда здоровью в случае с религиозными организациями сделать не просто. Надо показать какие таинства или обряды и каким образом приводят к физическому вреду здоровья. Здесь все строго регламентировано МЕДИЦИНСКИМИ КРИТЕРИЯМИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА (в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 18.01.2012 N 18н).
Самым надежным способом обвинить нужного религиозного деятеля до 11 января 2024 года было обвинение в причинении психического вреда здоровью.
Какой-то умный, но не обремененный совестью психолог увидел недоработку в упомянутых Медицинских критериях…, позволяющую осудить человека, особенно и не утруждаясь.
1. Находим «потерпевшего», который утверждает, как это сделали наши обвинители, что он плохо спит.
2. Делаем ему медицинскую экспертизу, которая ставит самый безобидный диагноз психического расстройства. В случае с Д. Кистерским диагноз самый простой: МКБ-10 F-41.9 (F41.9 Тревожное расстройство неуточненное. Включается: – тревожность БДУ. БДУ – без других указаний).
3. Далее уже другая комиссия ищет причины расстройства. Здесь вообще все просто.
Причина – нахождение в среде религиозного движения. Попробуй докажи, что это не так; «потерпевший» утверждает, что именно религиозная среда виновата в его бессоннице,
не скандалы с женой, не автомобильная авария, в которой по вине «пострадавшего» погиб человек.
4. Далее эта же комиссия на основе «ретроспективного биографического анализа», сделанного по устному рассказу самого «пострадавшего» (фантастически объективно) определяет тяжесть – на фоне стойкой дезадаптации (более 120 дней).
5. Наконец вывод – поскольку законодательные нормы допускают трактовку, в свете которой любые психические расстройства, возникающие в результате противоправных действий, рассматриваются как тяжкие (объяснение экспертов на суде): «Экспертная комиссия приходит к выводу, что у Кистерского Д.В. имеется психическое расстройство в форме тревожного расстройства (по МКБ-10 F41.9). Тревожное расстройство у Кистерского Дмитрия Валерьевича можно считать приобретенным на фоне стойкой дезадаптации. Учитывая, что основные устои общины, в которой пребывал Кистерский Д.В. в течение 20 лет, базируются на отказе личностно-значимых ценностей…, не поддается сомнению негативное влияние подобных условий в формировании выявленного психического расстройства.
В соответствии с п.6.8. Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, утвержденных Приказом МЗиСР РФ от 24.04.2008г № 194н, психическое расстройство, возникновение которого должно находится в причинно-следственной связи с причиненным вредом здоровью, т.е. быть его последствием, относится к критериям квалифицирующих признаков в отношении ТЯЖКОГО вреда здоровью».
Финита ля комедия!
Следствию вообще ничего не надо искать и доказывать. Просто найти кандидатуру «пострадавшего», дать ему прочитать несколько глав из учебника А. Дворкина и оформить протокол допроса. Все остальное делают «добросовестные» эксперты!»
В заключение немного о первоисточниках епископа. Подбор литературы похоже выполнен сотрудниками Центра религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского. Для этих целей имеется даже специальный интернет-ресурс https://iriney.ru/postsovetskie/vissarion/novosti-o-sekte-vissariona, вот пример: рассказ Е. Мельниковой, жены бывшего последователя А. Ворошилова https://iriney.ru/postsovetskie/vissarion/novosti-o-sekte-vissariona/zhertva-«czerkvi»-vissariona-rasskazala-«vestyam»-ob-uzhasax-sektyi.html -
Всё это ложь. Каждая фраза ложь. Виссарион и Его Учение учит противоположному!
-
Ничего подобного здесь нет! Живем семьей здесь вот уже 29 лет! И никаких запретов не было и нет ни по питанию,ни по обращению за мед.помощью! Если и убрали из своего рациона убитых животных,так это исключительно по собственной воле и из этических соображений! За медицинской помощью всегда обращались,если была в том необходимость. Так что,подобные обвинения-это ложь,лжесвидетельство!
-
Насколько просто поменять местами таблички” свет” и ” тьма”. Община- прекрасный пример для всего мира как нужно жить. Уважать ближних, вместе трудиться и праздновать, подставить плечо в нужную минуту. Только человек, наслушившийся бредовых сплетен, может говорить такое.
-
Согласно высказыванию высоко уважаемого епископа 30 лет на подрывали здоровье бесплатной физической работой на Горе( на свежем воздухе). В результате так и не смог Учитель подорвать нам здоровье за 30 лет. Наверное сказалось питание экологически чистыми продуктами с собственных огородов и занятие гимнастикой разных видов. Мне почему-то кажется что здоровье у последователей Виссариона в 60 лет лучше ,чем у городских жителей того же возраста.. У нас тут не только дедушки и бабушки ,а есть много прадедушек и прабабушек.
Я желаю хорошего здоровья господину епископу. Наверное он живёт в хороших условиях современного города у него самые лучшие врачи и самые дорогие лекарства. Я желаю чтобы господин епископ не сутулился ,когда пишет диссертацию ,т.к. опущенная голова ухудшает кровообращением в шейном отделе и приводит к деменции. Хорошо бы вспомнить как жили верующие в старину , как строили монастыри в лесах российских и следственные органы не обвиняли их , что наносят вред здоровью. -
понятие “Единая семья” это прежде общность людей, которые относятся друг к другу как к родным людям, как к близким родственникам, как братья и сёстры в одной семье, бережно и заботливо. Понимаю, что извратить и перевернуть можно любой положительный образ, домыслить о нем негатив. По видимому, это и происходит. Стульчик мудрости, это возможность узнать много полезного для себя, для своего развития, такая возможность – благо. Однако ведь додумать негатив можно и здесь.
-
Что касается женщин могу сказать, что у меня изменилось отношение к мужчинам в лучшую сторону. Стало больше доверия, уважения.вдруг увидела, что все прекрасное в этом мире создано руками мужчин. Что они все творческие и надежные. Поняла как важно для женщины терпение, доброта, женственность, умение промолчать. Может не все ещё получается как надо , но я стараюсь.
-
Логично было бы православному авторитету показать следователю в высказываниях Виссариона то, что действительно приводит к причинению какого-либо вреда. Поскольку утверждались лишь одни, ничем не подтвержденные выводы, то чтобы сделать правильное решение по его высказыванию, я представлю, что действительно говорил на эти темы Учитель Виссарион.
Вот что говорил Виссарион по поводу питания:
«Последний Завет – это не учение по питанию.» (ПЗ. ч.20, гл.15:76-84)
Тысячи людей прежде чем стать сторонником Учения Виссариона уже придерживались вегетарианства. В России первое такое общество «Ни рыба ни мясо» возникло в 1860 году. Да и есть ли такой закон, что регулирует то, что я могу есть, а что не могу?
«А недавно в одной православной газете прочитал следующее: «Питался святой пророк, как известно, акридами и диким мёдом. Акриды — это плоды рожкового, или хлебного, дерева, похожие по форме на груши, питательные и вкусные, растущие прямо на стволе.» © Copyright: Александр Раков, 2010 Свидетельство о публикации №210083000564.
Вот так питался святой Креститель и Предтеча Господень Иоанн. Казалось бы, почему православного авторитета так волнует, что люди в Общине Виссариона вегетарианцы не едят мясо. Почему он посчитал что это приносит вред? Или для него те, кто являются действительно авторитетом в христианстве, таковым не являются? Так кто же он, наш православный авторитет?
Вот что говорил Виссарион по поводу обращения к официальной медицине:
Вопрос Виссариону: «А возможно излечение инфекционных заболеваний путем «роста духа», как многие говорят?»
Ответ: «Сейчас сразу не получится у вас это изменить духом, на это можно не рассчитывать. И поэтому Я и говорю: возможно медицинское вмешательство, если действительно будет видна эта необходимость. Ведь запрета у вас никакого нет обращаться к медицине, возможно обращение к медицине». (ПЗ. ч.10 гл.22)
Вот что говорил Виссарион по поводу «многоженства»:
Заповедь 53 «Человек для своего супружеского жития должен иметь одного избранника, Ибо Природная Любовь возникает только между двумя воссоединяющимися. Природная Любовь есть одна из трёх Сестёр Матери-Совершенства и возникает между мужчиной и женщиной. Уходящий от достижения её закрывает пред собой Врата к Совершенству. Ежели мужчина стремится иметь несколько жён, то в сём проявляется лишь слабость перед плотскими потребностями и несостоятельность достичь гармонии Любви Природной.»
«Я раскрываю то, что у вас было всегда. Ваша способность влюбляться друг в друга, склоняться составить какие-то иные взаимоотношения друг с другом, которые приходится от кого-то скрывать, была всегда.
Я не открыл новое что-то, связанное с треугольником. Я открыл только новые задачи, показывающие, как правильно ко многому в этом случае относиться». (ПЗ. ч. 13, гл.16)
Вот что говорил Виссарион по поводу «статуса» женщины:
Вопрос Виссариону: «Мне непонятно, в чём ответственность жены за мужа».
Ответ: «Ответственность за все недостатки мужа, а у мужа — за все недостатки жены. А зачем брать ответственность за достоинства друг друга? Соединяясь друг с другом, вы берёте перед Богом ответственность за возможные сложности какие-то, которые внезапно могут выйти у ближнего, и вы готовы все силы свои приложить, чтобы помочь это победить, поддержать человека. А то получается, за что же вы берёте ответственность?» (ПЗ.ч.8 Гл.61)
А вот что говорят о статусе женщины в православии:
«Второстепенный статус женщины в Православной Церкви определяется прямо с момента крещения. Во время крещения отличить детей по полу довольно легко: или он был торжественно внесен священником в алтарную часть храма, что указывает на потенциальный священнический статус всех мужчин, или она была помещена на пол перед царскими вратами, что означает постоянный запрет на вход за них.» (https://newsland.com/post/6569002-vtorosortnost-zhenshchiny-v-pravoslavii)
Вот что говорил Виссарион о Единой Семье:
«Конечная цель Моей Миссии — привести людей к взаимоотношениям, которые будут подобны взаимоотношениям в одной родной Семье. На Земле должен быть один Народ одной Веры.
Люди ни в коем случае не должны быть в сердце разделены между собой. У них могут быть разнообразные творческие устремления, но в духовном смысле они должны быть едины. Только тогда перед человечеством откроются врата во Вселенную». (ПЗ ч.12, гл.32)
Вот что говорил Виссарион о необходимости заставлять что-либо или внушать:
«Нельзя заставить человека нести ношу, если ему она непосильна. Его нельзя заставлять. Если его пытаться как-то убедить, чтоб он взял эту ношу, это только в ущерб делу, он только всё испортит. Поэтому это большая глупость будет – пытаться как-то хитростью вовлечь человека в исполнение того, что исполнить могут только наиболее зрелые». (ПЗ ч. 19, гл. 29)
Вот что говорил Виссарион о стульчике мудрости:
«Учитель, должен ли дающий мудрость думать о форме подсказки сидящему на стульчике мудрости?» — был один из вопросов этих встреч.
«Подсказывай, как любимому человеку», — ответил Учитель». (ПЗ. ч.10. гл.51).
Вот что говорил Виссарион о «внушении» безвозмездной передачи денежных средств:
«Что касается финансов. Тот, кто имеет их, пусть сам, зная проблемы, определит: хочет он это решить или нет. В этом случае его нельзя понукать, как-то подталкивать, чтобы он обязательно делал взносы, покупал что-то.» (ПЗ. ч.8, гл. 42).
Вот что говорил Виссарион о обязательных бесплатных работах на горе:
«… Это сам должен человек определить. Обязанности посещать Гору нет». (ПЗ ч.8, гл. 17).
Вот теперь и можно сделать вывод о том есть ли в Учении Виссариона то, что епископ православной церкви определил, как несущее вред. Понятно, что он не касался того, о чем сделал вывод. Тогда что же его побудило стать клеветником, делая на этом свою карьеру. Воистину прав был Иисус:
«Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи». Евангелие от Иоанна, глава 8.42-44. -
Читаешь обвинителей и потрясаешься ,как люди,опираясь на слухи подписывают серьезные обвинительные бумаги.Но в этом случае предполагаешь,что возможно им заплачено за это или обида какая-то у них ,что происходит что -то не так как им хочется.
Но когда священнослужитель повторяет эти слухи,трудно даже представить мотивацию этого человека.И это происходит в вере,православной вере,которой нас пытаются спасти… Именно такую цель поставили себе и нам проговорили священнослужители Православия.
Как же можно спасти кого-то от “лжи”,если сам клевещещь на других? -
Запрет на отказ животной пищи-это ложь. Даже наоборот говорилось о том, как я запомнила, что можно кушать всё что угодно, только надо быть добрым. Многие кушают и яйца, и молочные продукты, а некоторые даже кушали мясо рыбу если это надо было для здоровья.
На мед.помощ. тоже никогда не было запретов. Я сама много раз обращалась в мед.учереждения.
Многоженство не одобрялось, но если всё таки чувства появлялись к другому человеку, то это надо было решать так чтобы никто не пострадал. Хотя в обществе государств.очень много горя, измен, слез, страдают при этом дети в таких же ситуациях. И при этом никто ни за что не отвечает.
А бесплатные работы в государстве, на предприятиях и храмах провославных тоже есть, только они называются субботниками. И за это ещё пока никого не посадили!
И ещё на счёт внушения безвозмездной передачи денежных средств на пользу общыне – это тоже лож. Внушений никаких нет. Если человек хочет помочь строительству дорог, благоустройству определенной территории, строительству, приобретению техники и т.д.то просто помогает, то просто помогает. Точно также собирают и православные христианские храмы, да и в государственных школах собирают средства то на шторы, то на ремонт, то на комп.технику с родителей. И за это ни кого ещё не посадили, т.к.это считается нормой!!!!! -
«низким социальным статусом женщин»-
община Виссариона это по моему единственное место где наш Учитель учит уважать женщину,мир женщины,ее желания прислушиваться к ее ощущениям интересам,доверять ей.О каком низком статусе говорится не понятно,если бы епископ здесь побывал ему было бы стыдно такое писать.
и на горе мы не просто трудились мы строили город-Храм.а Храм как известно строится на пожертвованиях и бесплатно(безвозмездно).иначе это будет просто барак!но видать в суете современного мира епископ забыл про это,или даже представить себе такое не может,что люди могут что-то делать бесплатно,от чистого сердца!а может просто завидно,что учителель смог создать такое общество( тем самым показав им на их недостатки)!!!за все 25 лет жизни в общине не видел не одного человека который бы находился и трудился на горе по принуждению! -
епископ лжет.Похоже начитался желтой прессы
-
Часто слышала о поднятой теме в правительстве поиск Национальной идеи.Зачем ее искать?
Она готова в общине нашего Учителя.Все,что говорится, здесь есть и даже рождаемость превышает по численности населения намного больше чем городах.Ведь такого примера в мире не много.А вместо благодарности СИЗО и обвинения.И если бы все обвинения были подкреплены фактами,так нет их. -
Немного странно слышать от епископа про то, что труд в общее благо или во благо ближних – это какое-то зло. Может быть ему стоит получше изучить как говорится “матчасть”, например прочитав выпуск №3 журнала Христианское Слово за 2017 год, целиком посвященный этим вопросам.
-
А если бы речь шла о монастыре? Тоже говорилось бы о принуждении к молитвам, постам и бескорыстному труду? Впрочем, много пунктов, в один коммент и не поместить ответы. Питание… Вегетарианство, но в самой лёгкой форме, с употреблением яиц, не только молочного. да и это считается не самым важным. Но при таком питании про посты никто не говорит. Мед. помощь. Никаких ограничений. Есть представление о том, что в будущем человек научится самоисцеляться.
-
Тема “стульчика мудрости”… Человек имеет может по своему желанию спросить у ближних – не было ли у него не этичных поступков. Но подталкивать со стороны к этому его нельзя. Где здесь плохое? С учётом темы людей, которые пробуют менять себя в лучшую сторону.
-
Тема бесплатного труда в области созидания Храмов… Ведь Обитель Рассвета рассматривается, как город-храм. Это было прекрасно. Я в этом участвовал и воспоминания очень возвышенные. Но никого не стал бы призывать к этому, если человек воспринимает созидание Храма, как какое-то рабство. Стоит упомянуть, что никого не стал бы затягивать в то сообщество, где созидание Храмов является частью жизни. Человек только сам может захотеть войти. И если человек вошёл в такое сообщество, то в любой момент свободен выйти. Здесь вижу опять некую аналогию с монастырем. Можно войти в такое сообщество, можно выйти.
-
А разве в Православии нет постов и послушания, пожертвований и десятины? Почему же эта политика двойных стандартов проявляется в отношении общины? В одном маленьком абзаце столько лжи – и это говорит человек, который должен служить примером своим прихожанам. Он утверждает, что настолько детально изучил Последний Завет, что имеет право назвать его вредоносным. Однако сам Последний Завет опровергает почти каждое его слово. Нельзя подписываться под тем, что не читал. Предлагаю епископу хотя бы так ознакомиться с Писанием.
ОТСТУТСТВИЕ ЗАПРЕТОВ ПО ПИТАНИЮ: О главенстве духовного развития и об отсутствии запретов по питанию (Ч.10.22:31; Ч.18.21:181-182; Ч.20.15:77-79; Ч.23.10:182; Ч.23.10:187-188; Ч.25:1:127-129); Об отсутствии запрета на употребление молочных продуктов (Ч.8.54:24-25; Ч.10.20:238; Ч.10.10:40; Ч.10.42:21-28; Ч.12.8:106-108; Ч.19.8:64-70; Ч.21.20:3-5; Ч.23.10:189-190); Об отсутствии запрета на употребление яиц (Ч.14.8:234; Ч.19.35:175-176); Об отсутствии запрета на употребление рыбы (Ч.21.2:110-111; Ч.21.20:6; Ч.21.22:43-44); О допустимости употребления в пищу мяса животных в случаях крайней необходимости (Ч.18.21:175-179; Ч.21.16:20-24; Ч.23.10:184).
ОТСТУТСТВИЕ ЗАПРЕТА НА МЕДИЦИНУ: Об отсутствии запрета обращаться за медицинской помощью (Ч.8.56:65-69; Ч.10.32:123-125; Ч.10.22:38; Ч.18.21:77-80; Ч.25.12:100); О необходимости создания медицинских денежных фондов (Ч.10.32:86; Ч.17.18:33-34); О необходимости лечения детей (Ч.10.54:156-157; Ч.27.13:94); О необходимости лечения зубов (Ч.10.32:121-122; Ч.15.14:54-55; Ч.15.14:60-61); О допустимости применения лекарственных средств (Ч.10.20:267-269; Ч.10.22:32-38); О допустимости оперативного вмешательства (Ч.10.49:101-103; Ч.25.12:99-101); О допустимости переливания крови и лучевой терапии (Ч.17.26:86-88; Ч.24.29:56-62); Об отсутствии запрета на прививки (Ч.9.49:10-11); Об отсутствии запрета на учёт по беременности (Ч.10.16:52-54); О необходимости обращения за медпомощью для сохранения беременности (Ч.18.9:18-22).
ОТУТСТВИЕ МНОГОЖЕНСТВА КАК НОРМЫ ЖИЗНИ: О значении природной любви и бережного отношения к любящим (Кн.Обр.30:15-22; Кн.Обр.35:24-26; Ч.9.1:276-277; Ч.9.4:96-98; Ч.9.12:31-35; Ч.9.14:123; Ч.9.17:234-238; Ч.9.42:367-371; Ч.9.53:249; Ч.13.16:241-244; Ч.16.8:112); О важности ответной любви при составлении супружеской пары (Зап.1:53; Ч.8.27:54-56; Ч.8.27:66; Ч.9.10:81; Ч.9.12:31-35; Ч.16.8:112); О давней истории треугольников и правильном к ним отношении (Ч.9.59:36; Ч.13.11:432-433; Ч.13.16:229-235; Ч.13.18:260-263); Об отсутствии упоминаний о треугольнике как о более благожелательном явлении, чем традиционная семья (Зап,1:53; Ч.9.53:249; Ч.24.19:100-101); Об отсутствии призывов к созданию треугольников (Ч.9.59:36; Ч.12.23:347-348; Ч.13.16:241-244); Об условии благоприятного разрешения треугольника – прочном союзе супружеской пары (Ч.11.25:105-106; Ч.9.53:249-250; Ч.13.16:276; Ч.13.16:280; Ч.13.18:121-122; Ч.10.18:109-110; Ч.19.12:97-98); Об особой роли жены в решении задач, связанных с треугольником (Ч.9.62:98-100; Ч.10.35:24-28; Ч.10.35:47-49; Ч.10.35:179-181).
ОТСУТСТВИЕ ПОНИЖЕННОГО СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА ЖЕНЩИНЫ: О равной ценности и принципиальной разнице мужского и женского начал (Ч.10.4:81-85; Ч.17.11:6-10; Ч.19.30:133-138; Ч.20.2:87-91; Ч.20.20:86-87; Ч.25.1:38-54; Ч.25.2:575-577; Ч.24.23:122-128; Ч.29.5:7-61; Ч.30.11:13-19);
О повышенной ответственности мужчины во взаимоотношениях с женщиной (Ч.8.27:50-53; Ч.8.27:67-72; Ч.9.65:174-175; Ч.9.65:180; Ч.14.11:2-23; Ч.24.8:215-218).
ОТСТУТСТВИЕ МОРАЛЬНОГО УНИЖЕНИЯ В “СТУЛЬЧИКЕ МУДРОСТИ”: О смысле участия в стульчике мудрости – стать ближе друг другу (Ч.10.53:11-12); О форме подсказки сидящему на стульчике мудрости – как любимому человеку (Ч.10.51:42-43); О большей важности стульчика мудрости для подсказывающего (Ч.11.2:87-88).
ОТСТУТСТВИЕ ПРИНУЖДЕНИЯ К ИЗЪЯТИЮ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ: О добровольном сборе средств для решения совместных задач (Ч.19.22:144-146; Ч.30.31:114-115); О добровольном создании фондов для общественных нужд (Ч.10.12:14-17; Ч.10.19:3-4; Ч.10.32:86; Ч.23.10:43; Ч.30.31:114-115); О строительство храмов, школ, детских садов (Ч.17.18:29-30; Ч.24.9:139-142); О необязательности десятины (Ч.20.31:110-111; Ч.30.31:109; Ч.30.31:118. Газета «Земля Обетованная» № 40-41. С.7 2004); О недопустимости изъятия денег у верующих (Ч.9.9:74-75; Ч.8.42:194-195); О строительстве пансионатов для пожилых и недееспособных (Ч.15.18:124-127); О материальной помощи людям, приезжающих в общину без средств (Ч.17.18:29-30); О материальной помощи женщинам с детьми и пожилым людям (Ч.13.5:166-167).
ОТСУТСТВИЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА НА СВЯТЫНЕ (НА ГОРЕ): О добровольном участии в труде на Святыне (Ч.7.8:22; Ч.8.17:9-11; Ч.10.12:7; Ч.10.21:58-59; Ч.10.1:12-13; Ч.10.35:8-11; Ч.10.1:12-13; Ч.19.5:19-20); Об особой ответственности участвующих в труде на Святыне (Ч.8.2:2-3; Ч.8.11:9-31-34; Ч.21.15:122). -
Утверждение Ильи Константиновича, что последователям был нанесен “психический вред, связанный с “многоженством”” некорректно.
Учитель не вводил многоженство. “Все, что связано с понятием “треугольник”, это не задача, которую Я ввел: так надо сделать….Ведь Я не ввел новое. Это то, что всегда было.“(Ч.13, шл.18) Учитель показал, как правильно себя вести, если неожиданно, врасплох человек попадает в жизненную ситуацию, где возникают чувства любви. “Учитель здесь и призван показывать, как же всё-таки делается то, что случается независимо от вашего желания“(Ч.13,гл 18) И выше: “Каждое отдельное усилие должно быть правильно сделано, грамотно“. Т.е чтобы не претерпеть трагедию, чтобы не было каких-либо потерь, не было сломанных, искаженных судеб надо правильно сделать все действия. И на этом пути возникают огромные трудности, связанные с психологическими накладками, которые практически у каждого из нас есть. И конечно, пока все это есть, будет трудно построить гармоничные взаимоотношения. Это и есть задача верующего человека, которую возможно решить только в присутствии живого Учителя, дающего ответы на все конкретные жизненные обстоятельства. Тогда анализировать “треугольники” надо не по психологическим накладкам ( которые неизбежны ), а по стремлению и старанию верующего сделать все правильно, задавая конкретные вопросы по своим действиям. -
Утверждение Ильи Константиновича о том, что последователям причиняли психический вред, связанный с низким социальным статусом женщины, противоречит сути предначертания женщины, раскрытом в Последнем Завете.
Подобные утверждения Ильи Константиновича могут основываться только на отдельном предвзятом мнении человека, который посчитал себя последователем и сделал вывод на основе своих личных ощущений. Если кому-то быть женой, мамой недостаточно для высокого социального статуса, то какое отношение это индивидуальное ощущение имеет к Учению Последнего Завета?! Духовные законы открытые Учителем в Последнем Завете -это точная наука, сродни математике. Ведь если ученик неправильно решил задачу, никому в голову не придет называть математику лженаукой. Почему же неправильно решённые жизненные задачи отдельных лиц, добровольно считающих себя представителями того или иного религиозного течения, позволяют делать вывод о верности или ложности этого религиозного течения?! А именно это и происходит, Илья Константинович делает свои заключения не анализируя само Учение, а собирая мнения отельных, как правило, обиженных людей.
Учитель о смысле жизни женщины: ” Вот нормальный цветок…у него меняется возраст, меняется какая-то атласность поверхности, но это цветок. Он растет, он имеет свой аромат. он пульсирует, он живёт, он дышит… Это есть тоже и в сути мамы — живительное начало. Ну так постигать надо это замечательное явление“(Ч.24,гл.29). -
Илья Константинович делает вывод: “…совершались моральные издевательства над последователями (Стул мудрости)”. Вывод ученого основан на поведении отдельных людей, которые посчитали себя последователями и поделились своими негативными впечатлениями. Совершенно естественно, что выслушивать подсказки, общаться на равных, не оправдываться, не отвечать на адресованную тебе мудрость: “сам дурак”, — не так-то просто. Тем более стульчик мудрости — это таинство для двух сторон. Подсказывающая сторона осваивает искусство грамотно подсказать по конкретной ситуации, не скатываться на осуждение, осваивает умение задавать познавательные уточняющие вопросы. Непростая психологическая задача и для тех, кто принимает мудрость: выслушать смущение в адрес своих действий с желанием узнать, а как было бы лучше поступить. И так обе стороны, грамотно решая поставленные психологические задачи, становятся ближе друг к другу, и со временем уже нет смысла в таких “стульчиках”, смущения выясняются сразу и стульчик мудрости остаётся в виде добрых пожеланий. Если психологическая задача решается неграмотно, то могут появиться люди, которые почувствовали себя ущемленными. Но может ли учёный сделать вывод о смысле и целях Стульчика мудрости, основываясь на мнении недовольных? А учитывалось ли мнение тех, кто обрёл бесценный опыт, проходя это таинство? Анализировалось ли то, что сказано в Последнем Завете на эту тему, и насколько грамотно решалась задача недовольными?!
Однажды в истории католический священник, аббат Г.И. Мендель открыл законы генетики, а другой политизированной учёный в течении 25-ти лет отрицал наличие генов. Последний Завет — Учение о духовных законах развития человека. Неужели поставленная цель ошельмования Учителя заставила ученого, верующего человека, отрицать наличие самого Учения?!
Добавить комментарий Отменить ответ
Также в ЦПЗ адептам внушалась необходимость избавления от материальных благ, в связи с чем граждане продавали своё имущество и передавали полученные с продажи денежные средства Виссариону и его приближенным, был распространён отъем денег последователей, при вступлении в секту и при проживании в ней. (десятина). По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины. Также последователей принуждали к труду в нечеловеческих условиях – в обязательном порядке члены общины должны были осуществлять работы на горе, где они жили в одной большой палатке, в любое время года и при любой погоде, выполняли тяжелую физическую работу при этом не получая за это ничего.
Комментарии: 24
-
А вот здесь сплошная ложь! Всё приехавшие в первую очередь строили или покупали дома для своих природных семей. Если бы отдавали деньги куда то, то как бы построили столько красивых и уютных домов? А на Горе, в глухой тайге, как ещё жить, если не в палатке? Зато любо глянуть, что получилось. Город- Сад. И это сделали мы сами, своими руками, в радости и счастье во благо всём.
-
опять голословные обвинения, всегда думал, что показания – это рассказ о том в чем сам участвовал, что знаешь точно, а если неточно, то так и говоришь, что типа слышал то-то и то-то. но видимо, я заблуждался. показания – это мелю чего хочу и все это выдаю за точную информацию.
-
“По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общин” –
это вообще перл. как там – “вы читали? нет, но осуждаю”.
просто чел. решил, ему показалось, что это так и он готов судить, основываясь на слухах. самое интересное, что в судебном обвинении говорится о психологическом насилии, но про мошенничество – ничего. почему? может эти “показания” просто не подтверждаются? -
“Также последователей принуждали к труду” –
бред. попробуй сейчас кого-нибудь к чему-нибудь принудить. получишь в лучшем случае саботаж или итальянскую забастовку. рычагов принуждения в общине нет. любой человек в любое время может послать все подальше и делать так, как сочтет нужным. и ничего ему за это не будет. наглядный пример – “потерпевшие” – живут себе как ни в чем не бывало, не думаю, конечно, что с ними жаждут дружить после этого. но никто им пакости не строит. и все их жалобы – это то, что на них “наезжают” в интернете.
-
Также в ЦПЗ адептам внушалась необходимость избавления от материальных благ, в связи с чем граждане продавали своё имущество и передавали полученные с продажи денежные средства Виссариону и его приближенным, был распространён отъем денег последователей, при вступлении в секту и при проживании в ней.”
И это свидетельствует епископ ,служитель Бога, вот так не стесняясь откровенно врёт, поскольку не бывал в этих краях и не общался с людьми. А это батенька статья УК РФ 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод.
Наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев. Причём все пункты статьи совпадают и ложные показания и заключение эксперта, специалиста и неправильный перевод. И какое тогда будет отношение у людей к служителям подобного рода и к организации от которой он “служит”?.“По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины.”
А скажите на милость батенька из чего сложилось у вас такое мнение? Из интернета или из программы НТВ или “россия 24”? Ну тогда это безусловно компетентное мнение и на него можно безоговорочно опираться и не надо ни куда ездить, тратить деньги, ведь всё есть в интернете. Диссертация, даже не хочу её читать ,основана тоже видимо на интернете, поскольку опять же судя по всему, вы Завет не читали.
-
ложь! на добровольные пожертвования построена дорога, несколько храмов . неоднократно трудилась на Горе, делала это по зову сердца и считаю лучшим временем моей жизни!
-
Во многих обвинениях пишут о продаже квартир и передачи средств Виссариону и приближенным. Но почему не возникает вопрос, откуда взялись процветающие деревни с красивыми домами, в которых живут последователи?
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
На вопрос следователя: «учением Виссариона и деятельностью ЦПЗ причинялся ли вред последователям?» свидетель отвечает двумя разными по ясности текстами.
Ответ епископа: «По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины» надо, видимо, понимать так, что отдать деньги нормально, это не приносит вред, а вот, что деньги «по мнению свидетеля» тратятся на Виссариона и приближенных, а не на общину, это плохо, это вред последователям! Блестяще, таким ответом епископ подтвердил, что деньги на нужды общины сдавать нормально, это не наказуемо.
Другой акцент ответа – его вообще нельзя отнести к показаниям свидетеля. Нужна доказательная информация, а не мнение. Это не интервью на свободную тему! Я бы оценил такой ответ конкретнее – это лжесвидетельство!
Вторую утвердительную часть ответа также следует расценивать, как лжесвидетельство. Эта информация, взятая из источников бывших последователей к моменту допроса свидетеля, не была подтверждена следственными действиями.
Собственно, она и до сих пор ничем не подтверждена, хотя подсудимые уже почти 4 года находятся в следственном изоляторе. Сам свидетель общину не посещал, на месте с предполагаемыми нарушениями не знакомился.
То есть свидетельствовать по этим пунктам он не имеет ни морального, ни юридического права! -
Снова сплошная ложь. Интересно, увижу ли хоть чуть чуть-чуть правды ниже…🤔
-
“По моему мнению, полученные денежные средства просто присваивались Виссарионом и его приближенными и не использовались для нужд общины.”- ложь.
Интересна подача “по моему мнению”,- а на чем основано это мнение? Человек жил в общине?- Нет! Человек жил рядом с общиной много лет и знаком со многими из её среды? – Нет!
На какой тогда основе сформировалось это мнение? На слухах, больше ничего не остаётся. Вот это да?! -
Первопроходцам всегда приходится трудно. Это сейчас Обитель Рассвета жемчужина посреди тайги, а в первые годы, когда вокруг была весовая тайга, тучи гнуса, все жили в палатках. Потом, по мере строительства, жители города перебирались в отдельные домики. Улучшались и условия жизни в палаточном городке. Сейчас от былых палаток там осталось только название — стоят домики, ничуть не похожие на брезентовые палатки первопроходцев.
И все стройки коммунизма начинались так же. Или уважаемый епископ не желает признавать этот факт? И самые теплые воспоминания остались у прошедших этих путем: ведь были и костры, и гитары, и песни, и влюбленности, и приятная усталость от выполненного дела…
Нам за романтикой дальних дорог и строек не надо было ехать куда-то далеко: Гора вот она, двенадцать километров по горной тропе от вагончика, а то и пешком из Жаровска… Для людей это была радость, а не тягостная отработка барщины. Есть разница между обязательными общественными работами и волонтёрством? Ну, есть же, есть.
-
Очень трогательно ,что епископ владыка заботится о нашем материальном благополучие ,о том что мы теряем безвозвратно свои кровные деньги.
Если вспомнить древнее православие ,старцы ,святые угодники не озадачивались вопросами экономики ,куда уходят деньги. Есть в Евангелие такое высказывание ,что Бог и мамона находятся в противоположных сторонах. Одному поклонишься ,к другому спиной повернешься.
Вот последователи Виссариона живут по старинке ,стараются к Богу лицом встать и теряют в денежном эквиваленте .Видно мы сильно ошибаемся .Церковь православная находится на более высоком уровне Божественного развития ,с ростом духовности служителей РПЦ их материальное благополучие также растет по воле Божественной.
Может быть нам надо было десятину не Виссариону отдавать а на православные храмы жертвовать. Вот тогда и нас Бог не забудет. А если мы начнем еще одну десятину следственному комитету отдавать ,тогда может и Учителя простят и отпустят. -
За 30 лет создана община, город Солнца, вы же об этом писали. Он и создан Учителем с нашим желанием. У Бога нет других рук, только наши.
-
Каждое слово этого обвинения-ложное.Мы все приехали сами,по разным соображениям, и своими денежными средствами распоряжаемся как хотим,и на работу ,если хотим оказать помощь кому-то,тоже идём по своему желанию ,кушаем тоже что хотим.Мне кажется,что священнослужитель судит по своему опыту.Никогда не забуду,как в церкви ко мне подбежал батюшка и долго с пеной у рта тряс меня за плечи ,потому что я встала на колени перед иконой и заплакала,а в этот день нельзя было толи плакать,толи на колени вставать,даже люди собрались вокруг нас…Много догм я встретила,пребывая в православии,догм,за которыми не всегда виделась любовь…Очень многое,что сделано здесь,в наших деревнях -сделано от потребности улучшить мир,в котором мы живём.Это нормальное состояние человека.
-
Очередная лож, неправда. Никаких принуждений не было. Многие свои дома облагородили как в городе и канализация, и душевые кабинки, и горячая вода……
-
был распространён отъем денег последователей-мне дико интересно как это происходило!прям ОПГ какое-то.может епископ фильмов насмотрелся или передач,или ещё хуже из своего личного опыта!ко мне на протяжении более 20 лет никто ни разу не подошёл и не потребовал денег,ни за нахождение ни за вступление куда либо!есть желание построить,создать что-то новое!и на это нужны средства(т.к. община строится только за счёт верующих)ни одного рубля государство сюда не вложило и то что сдесь создалось за все эти годы это благодаря посильному вкладу каждого верующего!я сам сдавал и 10% и больше. И ни о чем не жалею ,потому что вижу и знаю,на что они ушли!И как с каждым годом преобразуется община!А епископу бы приехать,посмотреть и поучиться! И все эти расскждения, на тему как мы живем, отпали бы!
-
Островский лжет.Живу в общине с 1998 года.Никто,никогда ,ни у кого ,здесь не отнимал деньги
-
“был распространён отъем денег последователей, при вступлении в секту и при проживании в ней. (десятина)”-
вот как, оказывается десятиной у православных называется отъем денег… епископ просветил, спасибо. Больше не буду использовать термин “десятина”, лучше добровольные пожертвования буду сдавать.
-
А разве без десятины и труда существует РПЦ? Есть и пожертвования,и труд.
Захотел человек поехать и поучаствовать в строительстве Храма-и поехал.Странно,что эту тему Епископ поднял. -
Здавая десятину последователь к примеру в миру, если не здаст, ему никаких санкций не будет. Не будет запрещенно ему книги П. З. покупать или какогото порицания не должно быть. Не хочет так не хочет. Как есть и opensource проекты, где люди жертвуют денги на их развитие. Например Blender, Linux… Хочешь их поодержать, некурящих и не пьющих, можно сказать, людей, чтоб они развивались (облегчить им развитие, чтоб в Мир не нужно было ездить так часто на заработки), тогда можешь пожертвовать им денег…
-
Данные высказывания иначе как бредовыми не назовёшь. Во-первых, где находятся или на что были потрачены средства, как напрямую изъятые у последователей, так и полученные в результате продажи их имущества? Их ведь до сих пор не могут найти. Во-вторых, где жили люди в условиях суровой Сибири после того как продали всё своё имущество, а все деньги отдали Виссариону, на улице что ли? И где они живут сейчас?
Принуждали к труду в нечеловеческих условиях – это как? Наверное, там были специально обученные люди, очевидно, с большими дубинками, которые следили за тем, чтобы последователи работали как следует? Поскольку они временами должны были отдыхать, наверное, были другие люди, которые следили за тем, чтобы последователи не убежали из одной большой палатки? 🤣 -
“Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.”
Это фрагмент Деяний святых апостолов, книги из канона Нового Завета.Если это пример для подражания — ведь так жили первые христиане, которые еще помнили живую проповедь Иисуса, то почему это ставится в укор нам?
Если так, как делали апостолы и первые последователи, а ныне это неправильно с точки зрения епископа, который находится в цепочке рукоположения от одного из апостолов, то когда произошла подмена? Почему жизнь нынешних христиан далека от этого примера?
И если община Виссариона возродила это древнее общежитие времен Христа и апостолов, то порадоваться бы этому, а не подводить под статью.
-
Следствие, насколько я знаю, оценило имущество всех трёх арестованных. Эта сумма мизерна по сравнению с тем, что пробуют сказать обвинители. А сколько всего создано… Бескорыстный труд для души человека, как свежий воздух. В мире много мест, где добрые дела делают за плату, но много ли иного? И, конечно, я по возможности стараюсь вносить в жизнь общины какие-то средства, в том числе и денежные. Но я ведь и хочу, чтобы были и нас и Храмы, и школы, где педагоги не только дают знания, но и создают атмосферу тепла души. Хочу, чтобы вообще этот мир нем и культуру не на основе агрессии, а на сердечной основе. Если я все это хочу видеть, то почему естественно мне и что-то внести для этого.
-
Тысячи последователей Виссариона проживают не только на территории Красноярского края, но и во многих городах России, и за рубежом. Илья Константинович рисует образ последователей, как пострадавших, одураченных, внушаемых, несамостоятельных людей. Такие ложные образы вызывают агрессию к тем, кто якобы облапошил и псевдосоучастие к якобы обманутым, которых надо спасать (что уже и происходит со стороны православной церкви). Значит подобная ложь имеет свою цель, и эта цель — задавить инакомыслие и способность к независимому мышлению, ведь именно самостоятельность, умение делать собственные искренние шаги воспитывались у нас десятки лет Последним Заветом.
Если мы что-то продавали и отдавали деньги, это был наш выбор. Возможно наберётся десяток людей, которые о чем-то сожалели, но разве это отражает общую картину происходящего в общине, где все построено за счёт личных пожертвований.
Ничем не подтвержденное ошельмование Учителя: ” …денежные средства просто присваивались Виссарионом,” — рождает волну агрессии к Учителю. То, что говорится как точная информация, подхватывается и разносится людьми, которые имеют доверие к ученому, верующему человеку, официальному представителю православной церкви.
Добровольный труд на общее благо подменяется ложным негативным образом “сектантов”, бесправных рабов, якобы вынужденных выполнять тяжёлую работу, не получая взамен ничего. Это способствует разжиганию агрессии на религиозной почве, так как рождает страх перед “зомбироваными сектантами”. Ведь без всякого на то основания, мирных людей, поверивших, что Слово Божие вновь пришло на Землю, Илья Константинович называет деструктивной, тоталитарной сектой. И проявляет в своих показаниях неуважение к образу жизни последователей, неуважение к их мировоззрению, основанному на Последнем Завете.
Добавить комментарий Отменить ответ
Всё это в совокупности причиняло и продолжает причиняет вред здоровью граждан – последователей учения Виссариона. Сама секта Виссариона является тоталитарной и деструктивной по своей сути, сопряжена с причинением вреда здоровью граждан.
Вопрос следователя: Установленные запреты сказываются на психическое состояние последователей? Они становятся более податливыми контролю и внушению? Могли ли эти запреты быть разработаны именно с этой целью?
Ответ: Безусловно указанные запреты сказываются на состоянии последователей. Их организм становится ослабленным, не способным сопротивляться внешним факторам и в результате человек становится более контролируемым, внушаемым, ломается личность человека. Такими людьми легко управлять. Не исключаю, что данные запреты могли быть разработаны Виссарионом и его окружением как раз для этих целей.
Комментарии: 16
-
Скорее всего автора этого труда волнует не то, что человек становится контролируемым, а то, что Человек ощущает Свободу выбора своего пути.)))
-
” Сама секта Виссариона является тоталитарной и деструктивной по своей сути, сопряжена с причинением вреда здоровью граждан.”
А это вам батенька господин Дворкин подсказал, поскольку чувствуется его слог? Чьё здоровье? Каких граждан? Это не доказано до сих пор за 4 года пребывания Учителя и ребят в СИЗО. И ведь под этим вы поставили свою подпись и написали ,с моих слов записано верно и мною подписано. И это подписал епископ!!!
-
“Безусловно указанные запреты сказываются на состоянии последователей. Их организм становится ослабленным, не способным сопротивляться внешним факторам и в результате человек становится более контролируемым, внушаемым, ломается личность человека. Такими людьми легко управлять.”
Жалко , что нельзя прикрепить свою фотку, вы бы увидели мой ослабленный организм и результат воздействия Учения на меня.)) И ещё , наверное я вам скажу новость, но весь Завет – это Учение о Свободе. Жаль, что вы написали диссертацию , но не удосужились прочесть 18 томов и изучить их. Ах да, правильно, ведь есть интернет, хотя Завет в нём есть. Видимо в адресную строку что-то своё набрали и как результат, диссертация.
-
Проживая в общине Виссариона с 2003 года, свидетельствую, что всё рассказанное епископом Зарайским, мягко говоря, не соответствует действительности. Не исключаю, что бредовые фантазии о запретах и толпах зомби в общине Виссариона могли быть выдуманы Дворкиным и его окружением, включая его высокопреосвященство епископа Зарайского, с целью оболгать Виссариона и посредством этой лжи ” доказать ” его виновность – таким образом устранить Источник Света, освещающий их собственную тьму…
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Не буду писать свое мнение, просто повторю мнение православного ученого богослова Р. Коня, руководителя епископа при написании диссертации:
««концепции «управления сознанием», отсылающие к концептам «тоталитарность» и «деструктивность», …не принимаются в научном сообществе» [59] и «нелепо использовать, скажем, критерий «промывания мозгов» в сравнительно-религиоведческом исследовании, претендующем на научность [60]».
«ТТС (Теория Тоталитарного Сектанства А. Дворкина – прим. С Казакова) выставляет аскезу как признак сектантства (послушание, длительный и строгий пост) и тем самым ее дискредитирует. Секты отличаются от Церкви не элементами аскезы и структурой, — ибо аскеза присутствует и в Церкви, и она является общемировым религиозным наследием, как бы это ни выглядело соблазнительным, — а целями, ради которых она используется, а цели определяются вероучением».
Утверждение свидетеля голословно. Это явное лжесвидетельство! -
Легко управлять? Мы учимся быть самостоятельными и самодостаточными и решаем все на собраниях голосованием. Нет управления.
-
О каких запретах идёт речь? Давайте обратимся к Последнему Завету и его заповедям.
Запрещено красть, ругаться, убивать, говорить гадости о другом человеке, особенно в его отсутствии, осуждать ближних, выражать претензии и неуместные требования, пьянствовать и т д. Это эти запреты разрушают здоровье людей?
Следуя этой логике, для здоровья тогда все это нужно поощрять, так что ли? Разве не бред? -
У нас самая высокая рождаемость по краю!У нас большое колличество творческих коллективов,которые неоднократно занимали призовые места на различных конкурсах,наши мастера представляют Красноярский край на выставках,в том числе в Москве.Мы реализовали на этих землях большое количество грантов,в том числе грант на развитие спорта. Как это все соотнести с ослабленными ,безвольными людьми(Так нас представляет автор)?
-
Если уж говорить о здоровье, то проживая в городе Москва моя дочь постоянно болела, а приехав в Курагинский р-н она забыла что такое болезнь.
-
Главное, делая такие свидетельские показания, не разоблачить самих себя.
Смею напомнить, что монахи и послушники в православных монастырях не получают зарплату за свой немалый труд на пользу обители. И посты у них есть. И особо строгие дни поста. И долгие молитвенные действия. Ведь службы совершаются регулярно, и их посещение для братии обязательно.
“Богослужение православной Церкви в древнее время в продолжение суток совершалось девять раз, оттого было всех девять церковных служб: девятый час, вечерня, повечерие, полунощница, утреня, первый час, третий и шестой часы, и обедня. В настоящее время для удобства православных христиан, не имеющих возможности по случаю занятий домашних так часто посещать храмы Божии, эти девять служб соединены в три церковные службы: вечерню, утреню и обедню.”
“В Церкви издревле существует норма воздержания от супружеского сожительства во время постов”.и совсем уж набивший оскомину обет безбрачия, который дает каждый монашествующий.
Неужели и некий сторонний наблюдатель, изучающий жизнь воцерковленных православных христиан и монахов может сказать, что “безусловно указанные запреты сказываются на состоянии последователей. Их организм становится ослабленным, не способным сопротивляться внешним факторам и в результате человек становится более контролируемым, внушаемым, ломается личность человека. Такими людьми легко управлять”?..
-
Вы бы хоть у людей спросили о здоровье.
Я бывшая жена одного из обвинителей.Как спал прекрасно когда верил Учителю,так и продолжал так же спать и после задержания Учителя.А вот вред троим не молодым мужчинам,содержащимся в СИЗО намного больше причинен.Он и моральный,и психологический,и физический. -
Приезжайте наконец уже хотя бы раз, попробуйте “поуправлять” здесь живущими людьми :). Это же должно быть так просто, судя по вашим словам. Но однако православные священники нельзя сказать, что в этом хоть как-то преуспели, особенно, если учесть, что Учителя здесь нет уже 4 года.
-
О каких запретах речь? Запрещено курево, пьянство, рукоприкладство бытовое, матерщина, воровство… Эти запреты ломают человека что ли?
-
Несмотря на отсутствие термина «тоталитарная (деструктивная) религиозная организация» в законодательстве РФ, религиоведческая экспертиза, назначенная судом, всё же делает значительное утверждение: «С позиции определения, что религиозное объединение ЦПЗ является тоталитарной религиозной организацией, дальнейшие ответы на поставленные перед психологами вопросы будут формулироваться в рамках данного фокуса внимания».
Что можно ожидать от специалистов, у которых ответ уже готов? Особенно если для исследования Учения, запечатлённого в Последнем Завете, они используют литературу с ярко выраженным антикультовым настроением, где Церковь Последнего Завета (ЦПЗ) уже представлена как «деструктивный культ», а конкретных доказательств принадлежности ЦПЗ к такому типу организаций они не приводят. Это вызывает большой вопрос к суду: почему он допускает такие недопустимые формулировки? -
На протяжении всех четырёх лет после ареста руководителей в суде не было представлено ни одного доказательства их вины. За время существования юридической организации «Церковь Последнего Завета» отсутствуют упоминания о каких-либо нарушениях, допущенных данной организацией, которая действовала строго в рамках своего Устава. В течение всех лет существования общины не было зафиксировано ни одного нарушения, что подтверждается заключениями многочисленных компетентных комиссий, представленными в материалах уголовного дела, а также отсутствием заведённых административных и уголовных дел. Таким образом, несмотря на то, что тема насилия и связанного с ним вреда здоровью не была доказана ни в рамках уголовного, ни в рамках административного дела, утверждения, представленные в экспертизе, были признаны «доказанными» и послужили основанием для ликвидации Церкви Последнего Завета как «организации, наносящей вред психическому здоровью своих членов».
Вот и получается, что все обвинения против Виссариона и ЦПЗ оказались “липовыми”. А началось всё с доносов двух лжесвидетелей, прямо как по библейскому сюжету: «Но наконец пришли два лжесвидетеля». (Мф.26:60) -
Тиражируется и утверждается ложный образ сломленных, легко управляемых, ослабленных жертв тоталитарной секты. И все, что эти якобы психически неадекватные люди могут сказать в свою защиту, не учитывается. Они же “зомби”, поэтому им и кажется, что у них все хорошо, им так внушили. Коварно. Это уже произошло во время суда по закрытию ЦПЗ. Показания последователей просто не были учтены, как заведомо предвзятоположительные. Идёт идеалогическая борьба, в которой объективные факты, похоже, вообще не интересуют сторону обвинения (например, результаты многочисленных проверок деятельности ЦПЗ).
“Идеалогическая борьба всегда основывается на явно проявляющейся у человека категоричной нетерпимости в отношении суждений инакомыслящего и неуёмном стремлении навязать ему свою точку зрения, что способно располагать скудодушного человека и к применению крайних мер в виде наказания инакомыслящего за его отказ воспринимать навязываемое ему понимание. Именно на этом были основаны богомерзкие чудовищные расправы над всеми, кого мракобесы из числа официального духовенства уличали в ереси!” (Обращение Виссариона “Мракобесия сектоборцев”)
Илья Константинович активно участвует в сценарии, по которому после попытки “спасти сломленных жертв” тоталитарной секты должно последовать наказание за инакомыслие тех, кто не захочет “спасаться”.
“В период Свершения Нового Завета…Учитель проговорил своим первым ученикам и последователям: вас будут гнать за Имя мое….
Порочный круг исторической действительности в развитии всей человеческой цивилизации!
Свершение Последнего Завета призвано способствовать созданию необходимых условий для разрыва такой порочной зацикленности…“(Обращение Виссариона “Мракобесие сектоборцев”).
Добавить комментарий Отменить ответ
Из диссертации на соискание кандидата богословия «История и учение секты „Церковь последнего завета“ (секта Виссариона)» епископа Зарайского Константина (Ильи Константировича Островского), научный руководитель Р.М. Конь. Из раздела «ЗАКЛЮЧЕНИЕ»
В 1991 г. в России появился очередной лже-Христос – Сергей Тороп, под именем Виссарион, создавший секту «Церковь последнего завета». Он выступил с проповедью нового «Евангелия», которое возвещает… иного Иисуса (2 Кор. 11, 4), поэтому на него распространяется апостольское анафематствование (см. Гал. 1, 8) за иное благовестие (2 Кор. 11, 4), и поскольку он отрицает боговоплощение, то он есть антихрист: всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире (1 Ин. 4, 3).
Комментарии: 13
-
А если это от Бога, вы, епископ, не боитесь быть богоотступником? Какой мерой судите, такой и судимы будите!!!
-
В свое время фарисеи и саддукеи так же “анамефематствовали” Самого Иисуса. Скромнее надо быть! И внимательнее.
-
“поэтому на него распространяется апостольское анафематствование (см. Гал. 1, 8) за иное благовестие (2 Кор. 11, 4), и поскольку он отрицает боговоплощение, то он есть антихрист: всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире (1 Ин. 4, 3).”
Как это всё до боли знакомо. В течении всей истории человечества, всё новое принимается в штыки. И наш случай не исключение. Приводятся какие-то цитаты, которые сказаны людьми, обратите внимание, людьми, которым априори свойственно ошибаться, а потом это ещё и обросло толкованиями и сейчас мы имеем то, что имеем. А потом на основе этого придаёте анафеме. А не допускали себе мысль, что это Он пришёл? Нет? А напрасно. Может тогда у вас всё встало на свои места, как это было у меня. И тогда вопрос “всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога” отпал бы у вас, поскольку зачем Сыну Бога исповедовать Самого себя, нонсенс.
-
Текст Евангелий не содержит прямых утверждений о боговоплощении Иисуса. И будущие православные и ариане приводили в пользу своих догадок одни и те же образные выражения. Одни и те же…
К тому же Виссарион не отрицает того, что Иисус воплотился, жил, проповедовал, был приговорён к позорной казни на основании сомнительных показаниях, казнен и воскрес. И что принесенная Им Благая Весть есть Истина. Так что приведенная цитата в отношении Учителя притянута за уши. Или попросту — не является тем самым аргументом, на основании которого можно говорить про какой-то дух антихриста в Виссарионе.
Анти — значит учащий противоположному, переворачивающий смысл слов Иисуса. Если мы примем такое понимание духа антихриста, то нас ждет неприятное открытие.
Когда мы возьмем прямые слова Иисуса из Нагорной проповеди и сравним с учением Церкви, то впору признать, что местами оно антихристианское – прямо противоположным образом утверждается, к примеру, возможность обращения “отец”, “учитель”,”наставник” к иерархам Церкви:
“А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. (Матфея 23:1-12) -
Исус учил по плодам определять.
Виссарион учит быть доброму, скромному, смиренному, дружелюбному, всегда прощать, не курить, не злоупотреблять алкоголем, не красть и не убивать и много другого хорошего. Исполняя эти заповеди можно получить нехорошие плоды, погубить свою душу? Думаю, если все бы так поступали, то рай был бы на земле. но большая часть человечества этого не делает и поэтому столько много страданий на земле. Делают это только единицы. -
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
В приведенном абзаце из заключения имеются несколько моментов, которые нельзя трактовать, как истинные.
Во-первых, определять лже-Христа по текстам апостолов некорректно. Это наставления от обычных людей – учеников и последователей Иисуса (Павел, например, не был учеником и не входил в число апостолов, назначенных самим Иисусом, по сути он просто последователь). Не грешен только Христос!
Если в ответ на это мое замечание православные богословы скажут, что эти тексты «богодухновенные», то мне придется привести множество примеров из книги учеников Виссариона (А если это все-таки свершилось…» URL: https://proza.ru/2024/04/13/592), где приведены тексты и исторические события, позволяющие сомневаться в тезисе «богодухновенность».
Во-вторых, фраза «то он есть антихрист: всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста» не только некорректна, но и логически неверна. Точный текст послания от Иоанна выглядит так:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:1-3) (1Иоан.4:2,3)
В Учении Виссариона нет утверждения, что Иисус Христос приходил не во плоти.
Суть Слова Живого Отца Небесного именно в том, что Оно (Слово) приходит именно во плоти в конкретном народе, чтобы говорить людям от Отца на живом языке (на вербальном уровне). Так исключается возможность различных трактований сказанного, в отличие от пророков, контактеров, которые общаются, как сейчас говорят, с непроявленным источником.
В этом случае ученики всегда имеют возможность переспросить сказанное Словом!
В приведенном отрывке из послания Иоанна говорится не об антихристе, а о духе антихриста, который уже есть в мире.
Иоанн подсказывает, как надо испытать духа, понять от кого он (в нынешней терминологии дух – непроявленный источник информации).
Вывод: «то он есть антихрист» в этом случае «не истина» по Булевой алгебре!
Как пропустил руководитель соискателя такой, я бы сказал, ляп?
Если уж мы заговорили об человеке антихристе, то у Иоанна есть другая подсказка: «22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына». (1Иоан.2:22)
Следствие из подсказки от Иоанна – во времена Первого Пришествия в роли антихристов выступали иудеи, не принявшие Иисуса. А кто выступает антихристами во времена второго пришествия Христа? Разве не те, кто снова отрицает Его?
Если Виссарион все же и есть Истина во Втором Пришествии, то наш соискатель епископ Зарайский Константин и есть один из православных антихристов! -
Другими словами, – если Иисус придёт снова и не будет соответствовать Православным догмам, то это не Иисус. 🤔😏😆
-
Исповедование Христа-это не следование какой-то канонической ,официально признанной вере,формально причислив себя и успокоившись на этом..Это исполнение заповедей в своей каждодневной жизни.Как об этом может говорить человек,если все его выводы,являются ложью?Я ещё понимаю,если бы он приехал,пожил среди нас,изучил писание,и сделал такие выводы…Но он опирается на клевету,не приложив усилий разобраться .Все что он пишет-не соответствует ни нашей жизни,ни запечатлённых в Последнем Завете материалах..
-
это что же получается, что по православным понятиям, ВСЕ нехристианские религиозные Учения, – антихристианские, а потому типа сатанинские? с которыми надо бороться самым непримиримым образом? и кто бы говорил о тоталитарности? не с этим ли пониманием, господствующем в умах современных христиан, связаны такие события как крестовые походы, варфаломеевская ночь, охота на ведьм, инквизиция, преследование инакомыслия? это точно проявление Божественной Любви к которой призывал Христос?
-
Иисус обещал прийти под Именем Новым.А Вы знаете как должен прийти Христос?Этого не может знать ни один человек на Земле,Его можно лишь почувствовать сердцем,или не почувствовать и пройти мимо.Он не будет никого убеждать.
Но те,кто почувствовали,то и шаги делают от сердца. -
А с чего уважаемый кандидат богословия взял, что вновь пришедший Христос будет исповедовать самого себя в Первом Пришествии? Это даже трудно представить: Христос, склоняющийся перед собственным изображением или молящийся у собственного распятия.
И что же служит мерилом, позволяющим определить истинность вновь пришедшего Христа? Разве сам Христос утверждал, что во время своего следующего Пришествия Его Личность можно будет узнать по строго определённым признакам? Почему вы считаете, что Он обязательно сойдёт с облаков, а не придёт тихо, “как тать ночью”? Судя по Его многократным предупреждениям: “Будьте бдительны!”, вероятнее всего, именно так и будет.
Бдительность нужна именно для того, чтобы не упустить нечто незаметное, но чрезвычайно важное. Чтобы продолжить то, что было начато, Учитель и принёс ныне новое Учение, которое не может вписываться в устаревшие каноны. Иначе смысла его ждать не было бы никакого. Согласитесь, было бы странно, если бы Учитель пришёл учить людей тому, что они уже знают и умеют. Но в таком случае все люди оказываются в равных условиях. Именно поэтому однажды и было сказано: “а вы не называйтесь учителями… не называйтесь наставниками”.
Как поступить в такой непростой ситуации? Христа можно либо почувствовать сердцем, либо оценить по Его плодам. Однако мудрые богословы, похоже, не спешат исследовать плоды у древа, растущего в чаще лесной. Всё повторяется, как в глубокой древности, и возникает ощущение, что они боятся, что эти плоды могут оказаться истиной. Ведь в таком случае им придётся изменить в своей жизни всё! -
Илья Константинович использует некорректный прием, когда свое личное мнение выдает за точную информацию. Утверждение:” В 1991г. в России появился очередной лже-Христос — Сергей Тороп, под именем Виссарион..”,- лишь субъективное мнение епископа. Когда в прошлом толпа требовала казнить Иисуса, и оставить в живых Варавву, люди, имеющие свое мнение, превратились в судей и палачей. Не может Илья Константинович поверить, что Слово Божие вновь на Земле. Но разве личное мнение епископа может быть критерием истины и даёт право быть судьей?! Странно, что православный священник, верующий человек так неделикатен в вопросах веры. Ведь тысячи людей воспринимают все ,что даёт Учитель как Истину и всем сердцем стараются исполнить то, что открывает Учитель. Утверждать категорично то, что не может иметь под собой оснований, а является лишь вопросом веры или ее отсутствия, по крайне мере неразумно и является неуважением к вере верующих.
-
Уважаемый Илья Константинович, позвольте уточнить является ли для вас свидетельство православного старца значимым? Если да, то свидетельствуют от имени схиархидиакона Илариона(5.03.1924 – 21.10.2007)последние годы проживающего в Киево-Печерской Лавре, что на его алтаре стояла фотография Виссариона, которую он бережно держал в руках, прижимал к своему сердцу(он был слепым) и не торопился категорично отрицать явление второго Пришествия, а наоборот очень хотел поехать в Сибирь, чтобы поклониться Мессии🙏❤️
Добавить комментарий Отменить ответ
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви в 1994 г. своим определением «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме» констатировал, что «от Православной Церкви отлучили себя люди, разделяющие и тем более распространяющие несовместимые с христианством учения «Собора новой святой Руси» («Богородичного центра»), «Белого братства», «Церкви последнего завета», возглавляемой лже-Христом Виссарионом, язычества, астрологии, теософских и спиритических обществ, основанных Еленой Блаватской, «Живой этики» («Агни-йоги»)…» Случайно или нет, но оказалось, что ЦПЗ стоит в ряду в сектами и оккультными течениями, идеи которых нашли отражение в ее доктрине.
Комментарии: 8
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Случайности, конечно же, нет! У списка неугодных сект, правильнее ересеучений по каноническому праву Православной церкви, один автор – А. Дворкин, автор теории тоталитарных сект, лидер антикультового движения в России!
Что здесь удивительного?! -
Собрание людей, способных, несмотря на розданные друг другу регалии и золочёные одежды, ошибаться, определяет что истинно, а что нет… Какова ценность таких определений? Каков источник сверхсмелости поставивших себя равными Богу?… Наблюдая как опираются на ложь и распространяют клевету – сверхглупость, согласно Соломону.
-
Уважаемый богослов говорит, что изучал Последний Завет, Но создается впечатление, что собственно сам Завет он не читал, знаком понаслышке, а если и читал, то какие-то выжимки, которые подготовили не самые ответственные исследователи. Утверждать о том, что “идеи которых нашли отражение в ее доктрине” можно в том случае, когда можно привести конкретные примеры. Но простое сравнение, к примеру, идеи о реинкарнации в индуизме, буддизме, теософии, Агни-йоге с тем, что изложено в Последнем Завете говорит о глубоком, коренном различии. Хотя использован один и тот же термин, что создает для поверхностно смотрящего иллюзию заимствования или похожести. А это только один пример…
-
Человечество повзрослело. Отсюда поиск Бога. То, что люди ищут Отца,смысл жизни, как жить- находят,разочаровываются, ищут дальше , говорит о Зрелости Человека в целом. Его не устраивают ответы , знания, которые дают священники. Идёт поиск Души. Кто вправе сказать : «. не смей «. Есть уже Церковь и за вас все решили, Бог у нас. , А. остальные – все сектанты. ???? Может не будете отбирать Свободу Выбора и позволите нам самим выбирать!!!!
-
А как же свобода вероисповедания?Вы выбрали свое служение.
-
Люди, считающие себя грешными, приравняли к лжецам того, кто называет себя Словом Божьим, исключили из числа «правильных» большую группу верующих, последовавших за его Учением.
Но разве Христос, именем которого они прикрываются, давал им это право осуждать? «Не судите, да не судимы будете» (Мф. 7:1).
Так кто же на самом деле здесь является большим нарушителем? -
Сами объединения представляют причудливый список каких-то позитивных и иных образований. Про каждое можно рассуждать отдельно. В ” белом братстве” я для себя увидел, к примеру, склонность к массовому суициду. В “Богородичное центре” – агрессивное отношение к родственникам. В Последнем Завете я этих оттенков не вижу. Есть тенденция у обвинителей выдать за оправдание суицида заповедь, где говорится о том, что осуждение не является формой психологической помощи человеку. Но это опять попытки какое-то обвинение притянуть “за уши”. К спиритизму в Последнем Завете отношение отрицательное, как к явлению опасному. К агни-йоге отношение достаточно позитивное, но у нас в отличие от этого учения нет ориентира на телепатическое общение с кем-то невидимым. На данный промежуток времени это считается тоже опасным и ненужным. С учением Рерихов нас может объединять позитивное отношение к большому сектору вероисповеданий, в том числе и малых размером. У нас так же есть представление о том, что не Отец Небесный карает сад своих, а Закон Мироздания. По сути, речь о карме, это тоже близко учению буддизма и Рерихов. Но, я думаю, в глубине и христианину будет близко понятие о том, что наказывает не Отец. Тема реинкарнации отличается от существующей в буддизме. Никто не попадает в ад пока не исчерпается все шансы прожить жизнь с чистого листа. У животных души нет, она по воле Отца воплощается лишь в человека. Таким образом, список схожих с нами образований весьма условен. Он сделан поверхностно.
-
” От Православной Церкви отлучили себя люди разделяющие и тем более распространяющие несовместимые с христианством учения..”
Это прямой полный запрет на проявление любого инакомыслия. То есть есть официально утвержденные догматические толкования, придуманные множественные утверждения, которые все обязаны беспрекословно воспринимать в качестве непреложных истин.
Учитель:”Тоталитарное утверждение деструктивных запретов приобрело глобальный характер….
Сектантство способна порождать только та структурированная организация духовной направленности, где определенным личностям официально позволено устанавливать для всех последователей пропагандируемого вероучения узаконенные нормы толкований всех элементов этого вероучения, а также позволено догматизировать и любые иные толкования, которые такие авторитетные личности сочтут благоприятным сформулировать в качестве духовных ценностей, якобы отражающих Истину!” (“Мракобесие сектоборцев”)
Получается люди лишаются права сделать собственную самостоятельную оценку, тому что они видят и слышат. Открыто, аргументировано, мирно, разумно рассуждать на тему разницы в своем мировоззрении. Официальная, ничем необоснованная точка зрения — Церковь Последнего Завета — тоталитарная, деструктивная секта. И это утверждение является ложным фундаментом, на котором основаны все последующие обвинения.
Учитель: “…слово “секта” стало использоваться исключительно в качестве негативного клейма, элементарно позволяя сразу же настроить часть общественности….негативно и враждебно воспринимать тех , на кого посредством такого клейма укажут богопротивники и ведущие специалисты мракобесия!
Ведьмы и еретики горят на костре…толпа злословит и улюлюкает….
Искусственно создаётся отчуждённость, которая всегда порождает ненависть и ведёт ко множеству трагедий!
Такой тип борьбы с инакомыслием противоречит истинным духовным принципам и не может иметь поддержки Отцом Небесным!
Такому типу борьбы бурно аплодируют бесы и демоны!“(“Мракобесие сектоборцев”).
Илья Константинович естественно считает свою точку зрения правильной, но почему другие люди, имеющие собственное мировоззрение, которое епископ не считает правильным, ложно обозначаются как внушаемые, слабые, явно глуповатые, которых прельстил образ Учителям, которые из страха перед концом света устремились в общину.
“Сколько же вы ещё будете продолжать быть настолько глупыми, продолжая считать себя в праве навязывать другим людям собственное мировоззрение и определять , во что им правильно верить, а во что нет?!
Такая крайне нездоровая самоуверенность является основной характерной особенностью всех мракобесов и богопротивником!”( “Мракобесие сектоборцев”).
Добавить комментарий Отменить ответ
Многочисленные истории обращения людей в ЦПЗ весьма разнообразны, но общими для них являются две причины попадания в секту. Первая – проповедь С.Торопа о близком конце мира через грядущие катаклизмы и надежда на спасение при содействии Виссариона. Она привлекла к нему внимание десятков тысяч людей, но из них только несколько тысяч признали в нем Христа.
Вторая – практически все сектанты доверились первому субъективному впечатлению от встречи с Виссарионом, основанному на внешнем сходстве с историческим Иисусом Христом, вкрадчивости и мягкости его голоса и сердечному чувству, которое говорило им, что Тороп в самом деле второй раз пришедший Иисус Христос.
Комментарии: 11
-
Меня лично это Учение привлекло, тем, что я получила ответы на всё мучающие меня с детства вопросы, которые я тщетно искала в библии , Коране и разных учениях. О конце света, в Учении Виссариона ничего не было. Зачем сеять ложь?
-
“все сектанты доверились первому субъективному впечатлению от встречи с Виссарионом, основанном на внешнем сходстве с историческим Иисусом Христом, вкрадчивости и мягкости его голоса”.
Я понял , что Виссарион есть вторично пришедший Христос не видя Его и не слыша как Он говорил. Мне было достаточно прочитать книжецу “Слово Виссариона от пославшего Его Отца Небесного”. На осмысление после прочтения мне хватило три дня, чтоб понять и почувствовать что Виссарион действительно вновь пришедший Христос. И только по прошествии четырёх лет я попал на встречу с Ним и увидел Его и услышал как Он выглядит и говорит.
-
“проповедь С.Торопа о близком конце мира через грядущие катаклизмы и надежда на спасение при содействии Виссариона. ”
А куда делся смысл 18 томов Последнего Завета? Не уж то все 18 томов о конце света? Да вы батенька походу вообще не читали Последний завет, если говорите такие утверждения. А позвольте спросить, как вы защитили свой с позволения сказать труд , если он не соответствует стандартам диссертации. А я вам напомню что говорится в Википедии по поводу данного действия. “Обычно диссертация состоит из введения, обзора литературы по теме, нескольких оригинальных содержательных глав, заключения, списка авторских публикаций по предмету работы и списка цитируемой литературы.” И возникает вполне уместный вопрос где обзор литературы? Где список цитируемой литературы? Ведь труд должен быть основан, как я понимаю, на какой-то литературе. А в данном случае об Учении Виссариона, так почему нет цитат из Последнего Завета? Ведь данный труд называется “«История и учение секты „Церковь последнего завета“ (секта Виссариона)» ” Но нет разбора самих цитат, нет осмысления прочитанного ,а есть некое сочинение о том, что я прочёл в интернете. И возникает вопрос, а что , так можно было? И самое главное, что обо всём говорится в утвердительной форме. Ну вы батенька вознеслись, что судите об этом в такой форме.
-
На самом деле обе причины ( конец света и сходство Виссариона с изображениями Иисуса ), как причина привлечения внимания к Его Учению, имеют место быть, хотя и не являются основными. Я знаю людей в Общине, которым это явление было или является важным. Хотя и не определяющим.
Лично я доверился прежде всего Учению, а затем и его Источнику после того, как, будучи ещё в Калининграде, в 1996 году прочитал первый том “Последнего Завета”. Учение Виссариона оказалось настолько логичным, последовательным и цельным, что я воспринял его, как что-то очень родное, изначально бывшее во мне, но доселе не проявленное, а теперь ставшее ясным. И, хотя самого Виссариона я впервые увидел лишь более десяти лет спустя и то мимоходом, при прочтении сразу решил, что дать такое миру мог только Христос – Слово Божие. Вот истинная причина лично моего доверия Учителю Виссариону. Знаю множество последователей, выделяющих именно суть Учения Виссариона основной причиной, побудившей их стать Его последователями. Думаю, что епископ Константин вряд ли исследовал данный вопрос , что говориться “в поле”, на землях Курагинского района в Сибири, вопрошая жителей о причинах, приведших их в Общину. Иначе получился бы совсем другой научный результат. -
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Свидетельствую. Я Казаков Станислав Михайлович не попадаю в сформулированные епископом общие причины попадания в ЦПЗ. А это означает, что они не общие!
-
Лично я принял Его не слыша и не видя. Точнее, видя только «Малую крупицу». Оставленную моей тётей для моей мамы, – даже не для меня. Этого хватило для меня…😇
-
на меня то сходство с Христом не особо повлияло, потому что я не знал, как выглядел Иисус Христос. А то что люди рисовали его портреты, это ничего не значит, в каждом рисунке его лицо разное. На меня повлияло, что нужно отказаться от мяса, я подумал что простому человеку до такого додуматьсч сложно, все вокруг наоборот пропагандировали что надо есть мясо, а значит и убивать кроликов, коров, гусей, козлов и так далее если хочешь независимо жить, а это не каждый сможет и нужно переступать через себя… И само Учение наиболее логичное из тех, которые я читал. Я читал не просто другие релегиозные учения, но ученые и всякие статьи и некоторые вещи не складывались почему так человек поступает, а не иначе и прочитав про человека психологию в П. З., стало понятно почему человек так поступает, что эгоизм его толкает к корыстным и не разумным действиям, а не какието неизменчивые черты характера или темперамента, если кратко сказать…
-
Чтобы озвучить такой вывод,надо подкрепить свой труд материалами опроса последователей.Я думаю,что автор понимает,что такой опрос будет ему невыгоден.Причем тут конец света?Конечно о нем в те времена многие говорили.Но те кто приехал сюда спастись от конца света,давно уехали отсюда.Мир стоит и благополучие материальное растет.Но ведь основная масса людей живёт и процветает,а вместе с ними и культура.Деревни возродились.Лично я приехала сюда,чтобы реализовать свои ценности,которые оказались очень близкими с ценностями,которые описаны в Последнем Завете.Я ещё маленькой девочкой поражалась,как на даче соседи враждовали между собой ,годами не разговаривали из за того,на чьем участке будет проходить водоотводная канава ..И всю жизнь не переставала удивляться,как люди могут враждовать между собой из за всякой мелочи ..Мне хотелось другого отношения с людьми.Именно здесь я получила возможность,среди единомышленников,этому учиться.
-
Откуда такая прозорливость, кто по какой причину приехал в общину?
Тут статистика опросов нужна. -
Люди, приходившие в общину исключительно из корыстных соображений, включая страх перед концом света и внешнее сходство Виссариона с Христом, со временем либо меняли своё отношение к жизни в общине, либо покидали её. Пребывание в этом сообществе не предполагает существования эгоистов.
«Ведь многие приезжают за спасением, как за подарками в лукошке. То есть они приезжают и смотрят: «Ну, где эти подарки? Давайте мне их, и я готов спастись с вами вместе». А подарков нет, а подарки, оказывается, он сам должен сделать своими руками другим, а это непривычно: как это так, я должен кому-то делать?» (ПЗ: ч.9, гл.17). -
Последователи в своих комментариях стараются раскрывать правду о себе. Обвинители просто с маниакальной (по другому и не назовешь) убежденностью навязывают окружающим свой негативно-предвзятый образ последователей. На Земле решается судьба всего рода человеческого. Учение Последнего Завета призвано способствовать созданию необходимых условий для “формирования истинной основы для начала нормального и полноценного развития истинных ценностей человечности!” (Виссарион “Мракобесие сектоборцев”). Сложно признать, что есть люди, узревшие в Свершении Последнего Завета проявленную ныне Волю Бога. Куда привычней придумать и приписать им исключительно эгоистические мотивы: выгоду и страх, да ещё и представить их недалёкими и внушаемыми “зомби”. “Сколько же вы ещё будете продолжать быть настолько неразумными, продолжая высокомерно считать окружающих вас людей глупее себя только по причине того, что они выбрали мировоззренческую позицию, которую вы сами не воспринимаете правильной?!“( Виссарион “Мракобесие сектоборцев”).
Добавить комментарий Отменить ответ
Однако, как свидетельствует история, на протяжении двадцати трех лет существования секты С.Тороп так и не смог подтвердить свою идентичность Ииcycy Христу: Виссарион не владеет, по меньшей мере, языком, на котором 2000 лет назад говорил Господь Иисус на протяжении 33 лет; не помнит важнейших моментов из жизни Христа, особенно того, что связано с Его Крестными Страданиями и Воскресением. С.Тороп не помнит, где пребывала его душа между двумя явлениями на земле, а то, что он «помнит», излагает непоследовательно и противоречиво, порой опровергая прежде сказанное. Виссарион, претендующий на истину в последней инстанции, как оказалось, не был знаком со Священным Писанием до начала своей проповеди, а после его почтения заявил о наличии в нем ошибок. Его возражения против Писания позаимствованы из библейской критики XIX в., аргументы которой уже опровергнуты современной наукой. Наконец он продемонстрировал незнание доктрин основных мировых религий.
Комментарии: 15
-
Насколько понимаю Учение, Виссарион не просто не пытался “подтвердить свою идентичность Иисусу Христу”, а, наоборот, касался этой темы осторожно и только в ответ на прямые вопросы.
Также, насколько понимаю Писание, Виссарион ждет, того, чтобы люди взяли и исполнили то, что Он дал, а не того, чтобы они восхваляли Его или Преклонялись перед Ним. -
“Виссарион не владеет, по меньшей мере, языком, на котором 2000 лет назад говорил Господь Иисус на протяжении 33 лет”
А скажите на милость зачем Ему говорить на древнем языке? Кто Его поймёт? В лучшем случае просто уйдут или покрутят у виска. Он пришёл в России и поэтому говорит на русском языке, это же очевидно.
“не помнит важнейших моментов из жизни Христа, особенно того, что связано с Его Крестными Страданиями и Воскресением.”
Возникает очевидный вопрос, а вы хотели бы снова испытать как вам вбивают гвозди в руки и собственную смерть? Спорим нет. Поэтому мы и Слава Богу, не помним, что творили в предыдущих жизнях. Это закон. Да и потом, зачем нам, тем кто Ему поверил, это знать? Нам хватает того, что Он уже сказал. Дай Бог времени это исполнить. А доказывать никому, ничего не нужно, поскольку доказывать то, что есть нужно тому, кто не видит, а потом ещё и ещё раз доказывать. Бестолковая трата времени, на мой взгляд.
-
Знает ли свидетель доказательства приведенные Иисусом о том что Он Христос, которые удовлетворили распявших Его? Они тоже требовали доказательств.
То есть епископ, который призван укреплять веру Богу, требует от Бога доказательств? Не от сатаны-ли такое искушение? -
“С.Тороп так и не смог подтвердить свою идентичность Ииcycy Христу:”..
Так Он и не пытался… Для Него не важно кем воспринимают Его, важно как воспринимают то, что Он принес: ” Не во имя своё прихожу, а во имя Отца своего и вашего, Родителя душ человеческих”.
Вы, православные, зря ждёте, что Он будет доказывать вам Себя, ибо ещё в первые годы было сказано :
«Какой толк вынуждать нести Истину того, кто не видит ценности Ее? Ведь он может невзначай наступить на Неё и даже сесть на Неё.
А вот тот, кто узрел великую ценность Истины, – тот возьмёт Ее в ладони и бережно понесёт, не позволяя даже ветру на Неё дунуть. В доказательствах он не нуждается.
Посему и сказано было, что «восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мат.24:24).
Помните! Отныне не дастся чудес от Бога, но дастся последняя возможность спасти свою душу.»
Последний Завет, Встречи, гл.6 -
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Во-первых, никто не собирался подтверждать идентичность Иисусу и уж тем более по внешним характеристикам плоти. Слово Живое Отца (Христос), приходя во плоти, осваивает язык народа, в котором Он воплотился.
По всем остальным деталям текста мне хочется задать только один вопрос: «Илья Константинович, вы это серьезно? А почему у вновь пришедшего Христа не голливудская внешность, почему он не полиглот, почему он как-то странно строит предложения, почему не знает все религиозные доктрины и последние достижения науки и техники»? Вы по ответам хотите определить Христос ли Виссарион?
На 170 страницах диссертации в разделе «История ЦПЗ» епископ собрал из рассказов «очевидцев» – бывших последователей много навоза, чтобы ошельмовать моего Учителя. Виссарион появился не в результате непорочного зачатия и вообще из милиционеров.
Конечный вердикт епископа: «Нет, не Христос!»
А вот мой вердикт: «Нет, епископ не Гамалиил и Бога не боится!»
В заключение скажу, что так называемые возражения против Писания приведены мною в книге «А если все-таки свершилось… URL: https://proza.ru/2024/04/13/592» и взяты действительно из существующих источников. Просто они выстроены логично для определенных выводов, связанных с прошедшим в общине диспутом с православными священниками. Мы вообще не склонны к спорам по вопросам веры. Мы просто свидетельствуем наше понимание, если спрашивают. Виссариона говорил о других вероисповеданиях только в ответах на вопросы.
Ученики, в том числе и я, всего дважды позволяли себе говорить о православии. Первый раз это было в 2001 году по результатам диспута, инициатором которого был православный священник Виктор Пасечнюк, и сейчас в связи со свидетельскими показаниями православного епископа Зарайского Константина в уголовном деле Виссариона и двух наших братьев. -
Ага, если Пришествие не такое как представляет себе РПЦ, то это не пришествие. Видимо РПЦ и есть Бог, чтоб так судить… 😏
-
К Иисусу у тогдашних “учёных” мужей были ещё большие претензии: “… он даже с креста не может сойти…”. Да и вообще: не царских кровей, на ослике ездил, с мытарями и блудницами общался, Ветхий Завет критиковал … Печально. История повторяется …
-
Доказательства есть. Только они вам не нужны. Слово Учителя. Его- дела. Слово записано, но вы и его не читали. Учитель много раз предлагал всем , на разных уровнях государственной, духовной власти встречи ,ответы на любые вопросы. Но вам и это не нужно. Вместо серьёзного анализа того, что Он принёс- сплошная ложь много лет.
-
“он продемонстрировал незнание доктрин основных мировых религий”
Если это ставится в вину Виссариону, то, значит, Иисус продемонстрировал знание доктрин основных мировых религий своего времени. Так получается, или нет?
К тому времени буддизм существовал много веков, но только теософы утверждают о знакомстве Иисуса с этим учением (и даже проживании на Востоке после Воскресения).
То, что Учитель знал Писание того народа, в котором родился и рос, Евангелия нам говорят. Но он не прошел обязательного религиозного обучения, чтобы иметь право публично как-то высказываться об учении Моисея и Пророков, тем более вносить в него коррекцию.И за Иисусом пошли тогда “невежды в законе”, а не знатоки Писания и хранители древних традиций толкования его. И Христовых учеников отлучали от синагоги… Знатоки и хранители древней традиции легко могли показать незнание Иисусом тех или иных толкований. Канон книг Ветхого Завета тогда ещё только складывался. И Талмуда не было — изустно передавались толкования. И мы знаем о серьезных спорах приверженцев разных школ толкования Торы — фарисеев и саддукеев. И если молодой человек не был в религиозной школе — откуда он мог услышать все тонкости толкования того или иного тёмного места в Торе и Пророках?
История как будто повторяется…
-
Странное рассуждение ученого человека! Во -первых ,почему он возомнил,что знает,как должен вести себя Мессия,что говорить и что помнить?Это невероятное возвышение. Во-вторых,неужели исполнение вышеперечисленного является критерием,кто есть Мессия? Диву даёшься поверхностному взгляду на такие серьезные вещи.Видимо автор убежден,что он знает каким должен быть пришедший на Землю Сын Человеческий.
-
“то, что он «помнит», излагает непоследовательно и противоречиво, порой опровергая прежде сказанное.”-
среди редких, эпизодических упоминаний Виссариона о прошлом воплощении под именем “Иисус” я не встречал противоречий. Может теперь, уже не уважаемый мною, многократно уличенный во лжи , епископ покажет конкретно, на фактическом материале эти “противоречия”?
-
Выскажу мнение, что языка, на котором говорил Иисус не знают и наши современники. И сам епископ, заговорил с ним кто на родном языке Иисуса, вряд ли бы что-то понял.
Язык, если он живой язык человеческого общения, неизбежно меняется со временем. А тут немалый срок прошёл — две тысячи лет.
За это время наш русский язык прошел путь от праславянского к древнерусскому, от древнерусского к старорусскому, а уже от него к современному русскому языку. И мы, встреть живого носителя того самого праславянского языка, праотца всех славянских языков, вряд ли бы поняли его речь. Отдельные слова возможно, но не весь поток живой устной речи.
Сейчас на Земле есть ряд людей, говорящих на новоарамейских языках. В России людей, знающих эти языки, считанные единицы.
“Новоарамейские языки преподаются в мире только в четырех университетах, в том числе в Москве”
Приведу цитату из интервью преподавателя этого университета: “У нас были случаи, когда мы набирали большие группы, 10–11 человек, но потом они разбегались кто куда, и правильно делали, потому что по специальности в таком количестве работать точно не смогут, их столько не нужно. Ну, выпустим мы 15 специалистов по арамейским языкам — работы по образованию они гарантированно не найдут”.А что касается среднеарамейского, точнее галилеянского диалекта, который был родным для Иисуса, то тут специалисты вообще штучный товар.
Какие-то фразы можно выучить, чтоб блеснуть неким знанием, как это пытался сделать один из православных оппонентов на встрече с Учителем:
«Мы можем иначе выяснить Ваше всезнание», – сказал диакон и заговорил на румынском языке. Затем кандидат богословия предложил Учителю школьную фразу на французском языке. Олег Стеняев неожиданно заговорил на еврейском.
«Я думал, вы умеете любить», – тихо сказал Сын Человеческий.
«Там, где есть незнание, там есть небожественное», – сказал Андрей. – Кто един с Отцом, должен обладать всей полнотой знаний».
«Вы стали судьёй Истины, вновь, как и две тысячи лет назад, – молвил Виссарион. – Как вы быстро начинаете переходить на смех и издевательства.
Да, Я не знаю языков и не устремляюсь овладеть ими, чтобы кому-то из вас доказать Свою Истину.
Я принёс Свою жизнь, Я буду учить любить.
Если вы видите Моё сердце, вы сможете взять.
Если не видите, зачем мне доказывать? Вы всё равно не возьмёте, но растопчете…»
Последний Завет, Часть 5, гл.17Но знание заученных фраз не есть владение языком. И более того, смысла во владении того диалекта древнего языка у Живого Слова Божьего нет. Если ему и надлежит что говорить, облекать в слова, то это должно происходить на понятном множеству людей языке. Я не на вымершем языке, который знают в достаточной мере от силы десять специалистов-филологов…
-
А откуда свидетель обвинения от Русской православной церкви знает, как всё было на самом деле, особенно после множества Соборов, переводов и реформ, которые касались Писания и были, кстати, осуществлены грешными людьми? Даже если мы обратимся к первоисточникам – Евангелиям – мы увидим, что там ни разу не упоминается, чтобы ученики фиксировали слова Учителя. Если бы это было важно, то такие действия совершались бы обязательно, и сведения о летописцах нашли бы отражение в первоисточниках. В итоге же всё записывалось спустя многие годы, по памяти и с искажениями. Не допускает ли епископ Зарайский, что учение могло не фиксироваться именно потому, что Иисус знал о возможности его искажения? Поэтому Он и принёс лишь Благую Весть о Боге, вселюбящем и всепрощающем, взамен карающего Ветхозаветного, чтобы заложить основу для будущего Свершения.
Тем более, откуда богословам известно, как всё будет происходить сейчас? Это может знать только один Бог. С каких пор они решили, что Истина, когда Она придёт вновь, будет соответствовать человеческим представлениям об Истине? Учитель приходит не для того, чтобы соответствовать, а чтобы заложить новое соответствие. Он впитывает среду обитания современного человека, для чего ему необходим опыт земной жизни, и открывает ему истины с учётом его текущего понимания.
«Наступает время, когда уже не буду говорить притчами, но прямо возвещу вам об Отце». -
Да Слава Богу, что Учитель говорит на простом и понятном современному человеку языке, а не на древнем! Меня, например, это как раз и привлекло. А вот все попытки прочесть тексты, используемые в православии, напротив, потерпели «фиаско» именно из-за их замудренности и сложности восприятия.
У Виссариона же язык «живой», всё Его Учение «живое», исключительно миролюбивое, безупречно логичное и очень практичное. И если бы епископ действительно дал себе труд лично прочесть Последний Завет и детально его исследовать, как утверждает, то он бы наверняка это заметил и вряд ли смог сочинить свою «диссертацию» со множеством специфических научных терминов, не имеющих ни к Виссариону, ни к сути Его Учения никакого отношения. -
Учитель со слов Ильи Константиновича “не смог подтвердить свою идентичность Иисусу Христу”. Это утверждение говорит о том , что священник не Учителя ждал, а знакомое ему имя.
Последователи понимают ценность того, что даёт Учитель. Для нас это жизненно важно. И мы всем сердцем пытаемся исполнить то, что воспринимаем как Истину. Поэтому нам неважно, как Учителя можно назвать. Просто мы верим , что Он есть Слово Божие.
А все обозначенные Ильёй Константиновичем ожидания, только подтверждают как опрометчиво судить о реальности ориентируясь на свои собственные желания, которые всегда носят эгоистическую искаженность.
” Умерьте значимость желаний своих, ибо в них отражаются ваши качества, но никак не Воля Божия!
В проявленной реальности ищите проявленную Волю Отца Небесного во благо ваше.” ( “Мракобесие сектоборцев”.Виссарион ).
Добавить комментарий Отменить ответ
Анализ виссарионовских текстов и его выступлений позволил составить представление о внутреннем мире их автора. Оказалось, что многие его идеи и нравственные нормы, стандарты дозволенного и запретного отражают чувства и страсти самого Виссариона (гордость, эгоизм, себялюбие, гнев, плотскую похоть, корысть, лицемерие, цинизм, обман, склонность к фантазерству, увлечение известными тайными знаниями). В его словах правда и ложь, искренность порывов и лицемерие переплелись так, что их сложно отличить неопытному человеку. Виссарион в своей жизни показал тип общения и поведения, свойственные обычным людям, несущим в себе последствия первородного греха, и не явил образ иного бытия, которому должны следовать люди, чтобы избежать грядущих земных катастроф. По этой причине и последователи лже-Христа, предпринявшие труд идти за ним, не смогли явить миру святость. Если среди них встречались высшие проявления человеческого духа, то причиной тому был не Виссарион, а следование голосу совести и тем нравственным ценностям, которые они усвоили себе еще до вхождения в секту.
Комментарии: 16
-
Опять перевёртыш своего на Истину!!!
-
Такие обширные, смелые и категоричные выводы может сделать человек, долго проживший в общине, знающий многих жителей общины (в том числе и до их приезда в общину) и активно участвовавший в жизни общины.
Бывал ли на территории общины человек, написавший это? -
” Оказалось, что многие его идеи и нравственные нормы, стандарты дозволенного и запретного отражают чувства и страсти самого Виссариона (гордость, эгоизм, себялюбие, гнев, плотскую похоть, корысть, лицемерие, цинизм, обман, склонность к фантазерству, увлечение известными тайными знаниями).”
У нас в России говорят, у кого, что болит, тот о том и говорит. Во истину в точку. Так может сказать тот человек, который с Ним не встречался, а спроецировал своё на Него. И ещё наверно одна народная мудрость, чем сосуд наполнен, то из него и выливается. И ещё раз в точку. Доказывать что-то опять же ,нет смысла, каждый находит то, что ищет. Это закон Вселенной.
“В его словах правда и ложь, искренность порывов и лицемерие переплелись так, что их сложно отличить неопытному человеку.”
Т.е. а вы такой опытный, что всё сразу отличили? Не высоко ли себя оценили? Нет? Ну ладно время рассудит, но я бы не спешил с выводами, даже если это надо для диссертации, мы ведь об этом говорим?
“Виссарион в своей жизни показал тип общения и поведения, свойственные обычным людям, несущим в себе последствия первородного греха, и не явил образ иного бытия, которому должны следовать люди, чтобы избежать грядущих земных катастроф.”
Это говорит человек, который ни когда не видел, не общался и не жил рядом с Ним. Ну видимо ему это дозволено, ведь он епископ.
-
Это ложь и клевета.
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Выше в комментариях я уже высказывался о методах борьбы с сектами и даже приводил рекомендации православного ученого богослова Романа Коня, руководителя соискателя по вопросам миссионерской деятельности. Повторю их здесь еще раз. Это явно будет к месту.
«Миссионер должен стараться расположить к себе сектанта, снискать его доверие и благорасположение своей искренностью и рассудительностью. Этим разрушаются стереотипы, внушаемые рядовым сектантам их руководителями в отношении православных, и, особенно, священства. Нередко сектант, встречаясь с православным священником или миссионером, ожидает, что будут оскорблять их веру, поносить их лидеров и учителей, но увидев иной образ общения, они меняют свое отношение к Православию».
Фраза Р. Коня «ожидает, что будут оскорблять их веру, поносить их лидеров и учителей» – прямо в точку! Оскорбление нашей веры и поношение нашего Учителя – обычная практика представителей православного духовенства с первых лет движения Виссариона.
Заключению: «Если среди них (последователей Виссариона, пояснение С.Казакова) встречались высшие проявления человеческого духа, то причиной тому был не Виссарион, а следование голосу совести и тем нравственным ценностям, которые они усвоили себе еще до вхождения в секту» в тексте диссертации я подтверждения не нашел!
Поэтому могу сказать только, что известные мне ученики и последователи Виссариона, которых уважают окружающие верующие и просто односельчане, твердо уверены, что учеба в Школе Жизни Виссариона изменила их в лучшую сторону. -
Чем более замудрённо написано, тем глупее по сути. А по сути всё теже домыслы и фантазии…
-
Анализ текстов епископа Зарайского Константина на тему Учения Виссариона позволил составить представление о внутреннем мире их автора. Оказалось, что он “зеркалит”, приписывая объекту своих измышлений свои собственные пороки и реакции на происходящую реальность, ведомый “праведным” гневом и жаждой очернить…
Такие проявления вызывают предположение, что епископ Зарайский Константин скрывает ненависть, а публичность иерарха заставляет предположить то, что он глуп в соответствии с безусловным авторитетом слов Соломона, запечатленых в священном для Константина писании: ” Кто скрывает ненависть- у того уста лживые, а кто распространяет клевету – тот глуп.”, что веско подтверждается массой сгенерированный лжи и низменной клеветой, распространяемой иерархом РПЦ. -
Это просто поток глупости без каких-либо фактических доказательств.
-
А разве святости достигли последователи Православия?Или достигли,если уверены в том,что знают каким должен и каким не должен быть Христос?
-
Живя здесь тридцать лет,я вижу как меняются люди.Жить вместе в мире и добре-на самом деле это наисложнейшая задача,особенно если ты свободен уехать или уйти от того,что тебе не нравится.Могу сказать по- своему поселку,что у нас получается уже многое…Ну и то что здесь есть люди ,по словам автора ,с высокими моральными ценностями,которые уже приехали таковыми сюда -это тоже не случайно.Разве такие люди поедут жить туда,где сплошная тьма,как пишет автор!
-
“не явил образ иного бытия, которому должны следовать люди, чтобы избежать грядущих земных катастроф”-
епископ Зарайский ждёт ” конца света”? Он что же, пришел к православной вере , поддавшись на посулы спасения в апокалипсисе? Надеясь “избежать грядущих земных катастроф”?
-
“последователи лже-Христа, предпринявшие труд идти за ним, не смогли явить миру святость.”-
утверждение столь же смелое сколь и глупое! Смелое потому, что предполагает наличие у утверждающего эталона святости и ” святостемера” вкупе со способностью заглянуть в душу каждому… И глупое потому, что человек, утверждающий за собой такие способности вызовет у своих же единоверцев вопросы, на которые ему очень трудно будет ответить… и у психиатров появится интерес.
-
Это диссертация?А где цитаты,факты цифры,статистика?На мой взгляд это просто огульное охаивание!
-
“Анализ виссарионовских текстов и его выступлений позволил составить представление о внутреннем мире их автора.”
Этими словами уважаемый свидетель подтвердил, что на самом деле не изучал массив текстов Последнего завета. Ведь последующие его слова “многие его идеи и нравственные нормы, стандарты дозволенного и запретного отражают чувства и страсти самого Виссариона (гордость, эгоизм, себялюбие, гнев, плотскую похоть, корысть, лицемерие, цинизм, обман, склонность к фантазерству, увлечение известными тайными знаниями)” прямо противоположны прямым цитатам из Учения. Может уважаемый епископ не в курсе, что есть поисковик по тексту Последнего Завета, который послушно выдаст все цитаты на запрос “эгоизм”,”себялюбие” и т.д. Только читай и анализируй. Думаю, уважаемый богослов даже не потрудился подкрепить свои тезисы подтверждающими цитатами с указанием части, главы, стиха. Мы уже увидели, что даже в экспертизах, которые проводились специалистами СФУ для административного суда, использовались якобы слова Учителя, которые не находятся в корпусе текстов, а значит, просто придуманы “исследователями”. Может здесь тот же случай? Сам придумал, сам оценил, сам сделал суждение и выдал за установленный факт.
«Моим Именем можно прикрыть только точно записанные (буква в букву) фразы. И если хотя бы одно слово уже забыли, то надо быть осторожным и бояться сказать, что так сказал Виссарион. Иначе получается, что Именем Учителя подметается мусор».»
Последний Завет, Часть 8, гл.4
Что мы, собственно, и видим… -
Мои наблюдения противоположны по отношению к Виссариона. Абсолютно нет ни гнева, ни корысти, ни иного перечисленного. И чье наблюдение верно? А вот относительно того, что люди не смогли стать святыми, возражать не стану. Путь не быстрый, многое прописано в генетике. Впрочем, православным и самим известно как медленно меняется человек даже при максимальных усилиях. Но изменение человека тема индивидуальная , Отец спросит, не нам судить о каждом. Епископ, как я понял, даже возможность человека спросить у ближних – что видится у него как не этичное (стульчик мудрости) рассматривает как издевательство. Противоречивый подход, если говорить о грехах и избавлении от пороков. Главное, сам дух, саму направленность я вижу у нас верной. Грехи уйдут со временем, путь не быстрый, возможно, с учётом генетики – на несколько поколений.
-
Говорить что-то об анализе текстов и выступлений Виссариона можно в том случае, если они действительно подвергались исследованию. То, что православным критиком этого не было сделано, уже никак не скрыть – с каждой его новой фразой это становится более заметным. Поэтому делать здесь выводы об интеллектуальном и нравственном уровне Виссариона уже просто не красиво.
Прежде чем упрекать других в отсутствии святости, стоит сначала усомниться в своей. Однако у батюшки по-прежнему есть возможность оценить добрые плоды, которые произвели пока ещё неумелые, но очень старательные ученики Виссариона.
У епископа претензия к тому, что Виссарионом, как Спасителем, не явлен образ иного бытия, будто он сам знает, каким этот образ должен быть. Разве не потому, что такого образа нет ни у кого, мир и ждёт Спасителя? В таком случае не следует соотносить всё со своими представлениями, а внимательно наблюдать за тем, что появляется. Возможно, это и есть То, что мы ищем.
Виссарион как раз предложил Путь, способный помочь преодолеть все сложности, стоящие перед человечеством, включая возможные катастрофы. Только вот он никак не вписывается в концепцию “властителей душ”, которые не приемлют иной взгляд, кроме своего.
Если сказать кратко, целью нынешнего Свершения является Спасение, но не через вознесение на небеса, а через формирование совершенно новой общности людей. И эта общность должна, ни больше ни меньше, построить Царство Божие на Земле. Мы полагаем, что в этом и заключается Великий Проект Бога – чтобы Его Воля осуществлялась на Земле так же, как на Небесах. Думаю, никто не должен недооценивать масштабы Великого Творца.
«В это время требуется параллельно существующему обществу создать общество, живущее по другим законам, чтобы те, кто живёт по старым законам, могли реально увидеть возможность жить по-другому и намного лучше; чтобы люди могли увидеть, что жизнь, основанная на полном исполнении заповедей Бога, реальна. Спасением будет служить не информация о красивой, чистой жизни, но реальный пример этой жизни» (ПЗ: ч.8, гл.27)
Добавить комментарий Отменить ответ
Детальное исследование учения С.Торопа выявило его стремление переопределить содержание истин и понятий Откровения. Практически по всем вопросам христианской веры он формулирует свое учение, начиная от идеи единства Ветхого и Нового Заветов по авторству и содержанию до объяснения отдельных его тем, например, он утверждал, что Благодатный огонь сходит на Пасху в воскресный день.
Комментарии: 7
-
Когда читаю слово “утверждал”, то сразу глазами ищу ссылку на эти утверждения. Если ссылок нет в труде сего достопочтенного орденоносца, то получается клевета.
-
“Детальное исследование учения С.Торопа выявило его стремление переопределить содержание истин и понятий Откровения.”
Ну зачем же так откровенно говорить не правду, ведь вы не читали и уж тем более не исследовали Последний Завет. Иначе было бы приведены цитаты из него, ну ведь так требуют каноны диссертации. А вот сколько читаю и ничего основанного на фактах не вижу. Всё какие-то рассуждения по поводу каких-то общепринятых догматов Православной Церкви, опять же не имею ничего против самой православной веры, но заголовок диссертации говорит о другой теме. А вы вообще показывали сей труд кому-нибудь, кроме следствия?
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Начну с того, что утверждение построено лингвистически несуразно. Что значит «исследование учения выявило стремление переопределить содержание другого учения»?
Соискатель изучает новое Учение, про которое автор Учения Виссарион прямо сказал, что это Истина Последнего Завета. Не Ветхого и не Нового, а Последнего Завета!
Свое отношение к единству Ветхого и Нового Заветов, равно, как и другие вопросы, связанные с православными традициями, в том числе и о Благодатном огне, Виссариона говорил только в форме ответа на вопросы участников встреч.
К Учению и тем более к его догматической части эти ответы никакого отношения не имеют! -
Точно детальное исследование?
-
Если Христос во втором пришествии не привносит ничего нового, то зачем ему вообще приходить? Только для того, чтобы наградить истинно верующих и показать им дорогу в рай? Как-то это сильно низводит славу Божию, его величие и могущество.
-
“Детальное исследование учения С.Торопа выявило его стремление переопределить содержание истин и понятий Откровения”.
Может уважаемый исследователь ошибся в формулировках? Выявить стремление — это как? Так Виссарион стремится переопределить или действительно переопределяет в Учении известные богословские термины? И тут остаётся только предметом веры, кто прав — Виссарион, являющий Последний Завет от пославшего его Отца Небесного, или отцы церкви, якобы водимые Духом Святым, утвердившие Соборами те или иные догматические толкования, не имевшие достаточно полного и точного освещения Иисусом во время несения им Благой Вести.
Про благодатный огонь, кстати, легко по поисковику находятся нужные цитаты, которые опровергают тезис “он утверждал, что Благодатный огонь сходит на Пасху в воскресный день”.
«И поведал Учитель о тайне огня благодатного, который возгорелся однажды чудесным образом.
О том, что люди не сумели впоследствии узреть сокрытую ложь под блеском этого чуда, рассчитанного на открытые глаза, но ещё не прозревшее сердце.
И то, что этим знамением было выделено верование, одно из многих.
И привело это к вершинам несчастья, ибо утратили связь между поступками своими и тем, что запечатлено для человеков в Писании Священном.
И связывают люди возгорание, проявившееся в полдень, с таинственной Минутой Воскрешения, сотворившегося две тысячи лет назад.
Неужто, ослепнув от чуда, они забыли, что Минута великая проявилась на утро дня четвёртого.
Ибо говорил однажды Учитель: «Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи».
И конечно же, мгновение великое проявилось не ко дню субботнему, в котором ныне возгорается пламя.
Не понимает человек, что и тьма способна низводить огонь на Землю. Где же та бдительность, к которой призывал Учитель?!»
Последний Завет, Часть 4, гл.18Внимательный читатель сразу же отметит несоответствие между схождением этого огня в субботу в полдень и только в присутствии православного священнослужителя и привязкой его к моменту Воскресения. И что к этому чуду непричастен Отец Небесный. Что противостоящий его Замыслу мир способен на подобные чудеса.
Но епископ выделенной таким чудом церкви почему-то посчитал, что Учитель утверждает схождение благодатного огня в воскресенье.
-
Суждения богослова не соответствуют действительности, и в свете этого говорить о детальном исследовании учения невозможно.
Учение Виссариона не связано с Ветхим Заветом, не будет ошибкой сказать, что Новый Завет также не имеет к нему особого отношения. Всем христианам известно, что однажды Иисус шокировал своих учеников высказываниями, совершенно не вписывавшимися в традиции того времени. Например, Он сказал: «Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую» (Мф. 5:38-39). Также Он произносил: «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших…» (Мф. 5:43-45).
Утверждать, что учение Виссариона сформировалось на основе Нового Завета, также будет неверно. Во времена Первого Свершения не существовало условий для полноценного развертывания учения; можно было лишь заложить Благую Весть о Боге, который любит всех одинаково. А всё, что поверх этой Вести за многие века успели внести люди, к учению уже не относится. Благая Весть указывает направление, куда следует идти, тогда как учение объясняет, как именно туда добраться, что требует множества пояснений и значительного времени. Именно поэтому только сейчас, когда условия наконец созрели, Виссарион приносит цельное учение.
Тот факт, что представители различных религий и культур находят в его учении элементы, близкие им, а некоторые недоброжелатели обвиняют его в «мешанине», лишь подтверждает его целостность. Виссарион сам выделяет две ключевые особенности своего Учения: первая заключается в демонстрации Сопричастности всех учений к единой Истине, а вторая – в раскрытии полноты этой Истины.
Подробнее можно услышать здесь, 18:28-32:44: Встреча в Риге, 2009.10.26: https://youtu.be/oa-jUgBKgvg
Добавить комментарий Отменить ответ
Теогония ЦПЗ представляет собой продолжение доктрины о двух началах, которые в ходе эволюции превращаются в двух творцов-богов («единый» – «отец небесный»), полагающих начало материальному и духовному миру. Отношения этих богов и, соответственно, миров описываются в оппозиционных терминах: справедливость — любовь, материальное – духовное, холодное – теплое, темное — светлое, однако это противопоставление не что иное, как иллюзия, ибо учение о бескачественности материи ведет к признанию виссарионовского «отца небесного» источником зла.
Комментарии: 9
-
На основании каких строчек из Последнего Завета делается заключение о “безкачественности материи”? И на основании каких слов из Последнего Завета делается вывод о признании Отца Небесного источником зла? На самом деле получилось, что Островский вложил свои домыслы на основе своих мотивов без аргументированных доказательств. Проще говоря вся его ” диссертация” есть бред сивой кобылы. Мало ли что пригрезится несчастному, а где научный подход?
-
” ведет к признанию виссарионовского «отца небесного» источником зла.”
Просто совет, поосторожней с выводами. Ведь в Писании сказано “От Матфея святое благовествование 12:31-33 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.”
-
Это своя интерпретация, понимание, а где в Последнем Завете так написанно?
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Комментировать данное утверждение из заключения к диссертации буду по трем аспектам.
Первый аспект очень простой и понятный последователям Виссариона – где в Последнем Завете диссертант нашел описание отношения творцов или миров в «оппозиционных терминах»? Я лично такого не знаю!
И вообще «темное – светлое» к материальному и духовному бытиям какое имеет отношение?
«Холодное и теплое» видимо из строк Повествования от Вадима: Ч.7.10:35 «Вы должны внести туда (во Вселенную, прим С.Казакова) ту любовь, которую не может явить ни одно существо Вселенной. Вы понесёте Гармонию, которой там ещё нет. Во Вселенной есть строгая, холодная Гармония, вы принесёте туда огонь». Но где диссертант увидел здесь оппозицию?
Оппозиция «материальное – духовное» – предмет обсуждения философов и богословов в течение многих веков у Виссариона как раз нашла четкое объяснение. Духовное бытие не противостоит материальному бытию, а облагораживает его, вносит дополнительные краски! В том же параграфе Повествования от Вадима есть такие строки: Ч.7.10:36 «Вы преобразуете Вселенную, позволив сделать ей скачок на новую ступень, понесёте Славу Бога по всей Вселенной своими руками».
«Справедливость – любовь». Такой оппозиции в Последнем Завете вообще нет и быть не может. Виссарионом много сказано о справедливости, вот некоторые из Его высказываний:
ПсНад.6:100 «Это и закон справедливости (от Разума Вселенной, прим. С.Казаков, что для одних выразился заповедью «Око за око», а для других, в зависимости от иного уровня понимания реальности, выразился закономерностью обязательного обратного воздаяния, существующей в Природе и названной словом «карма»;…»
Ч.6.17:76 «Большей справедливости, чем реальность, найти невозможно»
Ч.6.7:49 «Великое несчастье — когда человек требует свою собственную справедливость, ставя её выше Воли Бога. Это повлечёт большие трудности и болезни, основанные на придуманной несправедливости».
Ч.10.5:31-32 «Но не вы носители справедливости. Вы её не дадите, вы дадите только такую справедливость, которая угодна вашему собственному эгоизму. Попробуйте проанализировать своё стремление — вы увидите в корне угодное собственному эгоизму. Так справедливость не строят. Надо нести мир, и справедливость должная будет».
Второй аспект уже связан с религиоведением и философией. Доктрина о двух началах, истоки которой берут начало еще в 13 веке в Книге о Двух началах – результате богословских дуэлей того времени. Но говорить о том, что внесенная Виссарионом ясность в вопрос о двух началах является продолжением обсуждений 13 века вообще некорректно.
Истина отличается от отдельных догадок отдельных людей именно тем, что она расставляет все по своим местам! Там, где были пробелы, Она вставляет точные ответы. В результате все становится понятным и стройным.
Так было и с двумя началами, с двумя Творцами! В космогонии Последнего Завета нет место неясностям.
Творец Материального бытия, Создатель материальной Вселенной и соответственно Гармонии материального мира, который в эзотерических учениях получил название Единый, не является Богом для человека в общепринятом смысле этого термина.
Поэтому термин «двубожие» к Учению Виссариона не применим. Мы не молимся Единому, не славим Его.
В материальном мире «правит» Гармония по своим четко заданным Законам, которые уже давно переданы людям через некоторых ясновидящих и ясно слышащих!
Творец духовного бытия, Отец Небесный душ наших, который «питает», поддерживает, наставляет нас Святым Духом, который есть Любовь, – единственный наш Бог! Ему мы молимся, Его прославляем, у Него просим сил противостоять силам мрака и умения отделять благо от зла!
Это Отец наш Небесный родил Сына – душу с особым предначертанием для помощи нам в поворотные моменты развития человеческого общества – Слово Живое Отца.
2000 лет назад Сын воплотился в мальчике народа Иудеи по имени Иисус и получил потом имя Христос. Он принес новое имя Бога (по сравнению с именем, известным иудеям), новые заповеди блаженства и поручил своим ученикам апостолам нести Благую Весть всем народам и крестить уверовавших во имя Отца, Сына и Святого Духа, то есть во имя трех новых ипостасей, весть о которых принес людям Сын!
Началось время нового детоводительства: «Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня». (Иоан.14:6)
Сейчас, в переломный момент развития Земли и человеческого общества по воле Отца в помощь людям, как и было обещано, идет Второе Пришествие Сына.
Сын, мы уверены, что это Виссарион, теперь открыл всем все, о чем ранее говорилось иносказательно с учетом уровня сознания того времени.
Сын теперь уже принес не весть, а полное учение и сам собрал устремленных в свою Школу Жизни.
Для нас все стало стройно и ясно!
Третий аспект моего комментария психологический. В диссертации (я имею возможность читать полный текст) епископ много раз утверждал, что у Виссариона нет стройной доктрины, что Виссарион судорожно ищет выходы из положений, в которые его ставит жизнь верующих.
Я буквально «слышал» от епископа невысказанное: «Что за бред?! Ничего не понимаю!»
Вот теперь я хочу сказать диссертанту – алаверды!
И учение о двух началах и учение о бескачественности материи (в диссертации есть еще и другие параллели) – все это судорожные попытки диссертанта, высокопоставленного иерарха РПЦ, найти объяснение тому факту, что необразованный человек, да еще и милиционер, явил миру Учение, которое дает ответы буквально на все вопросы из области «что такое человек, откуда он и куда он», и тридцать лет терпеливо ведет по жизни своих учеников и последователей, среди которых очень много высокообразованных и успешных в прошлом людей, кандидатов и докторов наук, военных, инженеров, деятелей искусства.
Как ученик Истины я хорошо понимаю причины такого поведения епископа – он не свободен в мышлении! Многовековую традицию запрета критического взгляда на наследие отцов Церкви в православии сломать очень сложно. Епископу Зарайскому Константину, теперь уже митрополиту это явно не по силам. Остаются только «судорожные метания». -
А это вообще непонятно о чём. Но явно не о Последнем Завете. Хотя утверждается, что детально исследовано.
-
Эк загнул тёзка! Воистину наукообразная чушь!
-
Как проверить, читал ли уважаемый свидетель на самом деле тексты Последнего Завета или опирается на собственные додумки о его содержании? Берем утверждение “превращаются в двух творцов-богов («единый» – «отец небесный»), полагающих начало материальному и духовному миру. Отношения этих богов…” и сравниваем с тем, что Учитель написал, и даже предварил предупреждением:
«Шагнув лишь навстречу разуму ограниченному и склонному к предвзятому суждению, хочу пояснить, предваряя вопль невежества, что не о двубожии веду речь, дабы призвать поклониться Истокам обоим.
Но чтобы достойно вы чтили Закона оба, а поклоняться всем сердцем лишь только Отцу своему должно.
Ибо Он один есть Истинный Отец ваш!
И лишь от Него вам принимать Благодать безгранично.
А Творец Бытия материи вовсе не нуждается в поклонении вашем.
Ему безразличны побуждения ваши и мечтания, и Он глух к молениям вашим.
Он холоден к вам, и Ему всё одно, что вы есть иль что вас нет.
Но Закон Его чтить – потребность великая для каждого, кто жизнь свою проявить сподобился в Лоне Гармонии.»
Последний Завет, Посл. Над., гл.1Так что, видя подобные логические конструкции в диссертации, можно утвердительно отозваться о разуме диссертанта как о “разуме ограниченном и склонном к предвзятому суждению”.
-
Чтобы глубже разобраться в вопросе о Двух Началах Бытия, целесообразно обратиться к первоисточнику: «Творец Вселенной и Отец ваш Небесный не есть один и тот же Источник. Разница меж Ними такова, как есть в сути Цветка. Где есть Корень, из коего исходит Стебель Материальной Вечности и на коем однажды раскрылся удивительный неповторимый Бутон, источающий Благоухание новой Вечности» (Предв.1:58-59).
Виссарион не случайно проводит такую аналогию с живой природой, в которой отдельные части единого организма изначально не находятся в конфронтации друг с другом. Корень не заинтересован в том, чтобы уничтожить своё высшее творение, а бутон – свою материальную основу. Так и Начала Бытия находятся в полной гармонии друг с другом.
Небесный Отец, источник всех душ, не только однажды раскрылся в Вечности на материальной основе Корня, но вне этой основы Он просто не проявляется, а лишь пребывает. Будучи Творцом, все свои дела Он может осуществлять только через своих проводников в земной материи – человеческие души. Это приводит к пониманию предназначения человека: стать подобным Богу творцом и своими руками украсить Мир Материальной Вселенной, начиная с Земли и далее, на бесконечном множестве других планет. Эта идея тесно связана с построением Царства Божьего на Земле, как и на Небесах.
Как показывают слова даже Нового Завета, человеку в здравом уме несложно сделать вывод, что Бог есть Любовь, что Он всех одинаково любит и всегда прощает (1 Ин.4:8,16: Мф.5:39,43,44,48…). Не говоря уже о Последнем Завете, где концепция «Бога, Который любит всех одинаково» (Ч. 16.7:178) углубляется бесконечно.
Насколько же нужно быть запутанным в лукавых размышлениях, чтобы увидеть в Отце Небесном, о котором говорит Виссарион, источник зла!? Виссариона упрекают во всех смертных грехах, включая психологическое насилие, в то время как он призывает людей к тому, чтобы они даже подумать о ком-то не смели плохо (ПЗ: Предв.1:183; Встр.4:38; Ч.10.1:313).
Более того, в Последнем Завете нет ни одного призыва к тому, чтобы ломать и разрушать, но есть бесчисленное множество призывов к тому, чтобы творить и украшать: «Вы призваны жить, творить, славить Отца, воспевать песнь о красоте, о добре, созидая эту красоту и добро. А их прежде созидают руками и сердцем. И это не забудьте. Это — ваша жизнь, это — основа жизни» (ч.7, гл.18:56); «И был услышан всеми ответ: Вы не смеете сломать даже ветку дерева» (ч.3, гл.3: 13). -
Есть особенность психики человека: ” Если вы предполагаете, что ближний никак не может говорить истину ( а не слишком ли он на себя берет много?), или ещё какие-то выставляете определения, унижающие ближнего, вы мгновенно лишаетесь возможности трезво оценить сказанное этим ближним. Вы не сможете услышать, что он говорит. Это особенность психики человека.“(Ч.11,гл.33)
Илья Константинович в своих показаниях сразу утвердил, что Виссарион лже-Христос, т.е. уличил Учителя во лжи. А последователей представил как сломленных, внушаемых “зомби”. Преписал Учителю негативные качества, выражая очень недоброе негативно-предвзятое отношение к Учителю. И по закону человеческой психики в этом случае разум не способен будет нормально оценивать происходящее. Что и можно наблюдать в рассуждениях Ильи Константиновича, где нет ни одной цитаты из Последнего Завета.
Сложилось у Ильи Константиновича представление, что Отец Небесный, о котором говорит Виссарион, источник зла, сложились и другие интересные понимания. Что же помешало учёному, верующему человеку проявить заинтересованность в поиске мудрости и уточнить, углубить свое понимание?! Тысячи последователей готовы мирно, открыто противопоставлять другие представления об Отце Небесном, и о многом другом, готовы переуточнять у Учителя, если не будет хватать контраргументов.
Но фанатичная идеологическая борьба с инакомыслием не подразумевает такого благоразумного подхода.
“Скудодуховные люди, неспособные интеллектуально противостоять проявлениям инакомыслия , в своей идеологической борьбе характерно склоняются прибегать к подлой клевете, психологическому и физическому насилию!“(Виссарион.”Мракобесие сектоборцев”.)
Добавить комментарий Отменить ответ
На основании онтологии и теогонии строится космогония, в рамках которой разворачивается противостояние между земной и внеземными цивилизациями. Ее центральная мифологема повествует о скорой гибели космоса из-за нравственного распада земной цивилизации, и эту катастрофу пытается предотвратить «отец небесный», но ему противостоят «цивилизации холода» – внеземные разумные существа, расчетливые и беспощадные. Против них «отец небесный» высылает своего посланца – «Христа»-Виссариона, заложившего основу религии единой веры, долженствующей нравственно объединить людей в единую семью, которая станет идейным базисом и новым типом отношений между разумными существами и новым обществом.
Комментарии: 6
-
Что-то тут архиерей на фантазировал! Где это у Виссариона говорится о “скорой гибели космоса”‘?
Похоже, голливудских фильмов насмотрелся про джидаев! -
“Ее центральная мифологема повествует о скорой гибели космоса из-за нравственного распада земной цивилизации, и эту катастрофу пытается предотвратить «отец небесный», но ему противостоят «цивилизации холода» – внеземные разумные существа, расчетливые и беспощадные. Против них «отец небесный» высылает своего посланца – «Христа»-Виссариона, заложившего основу религии единой веры, долженствующей нравственно объединить людей в единую семью, которая станет идейным базисом и новым типом отношений между разумными существами и новым обществом.”
Краткий пересказ сценария блокбастера о гибели космоса. Надо диссертацию в голливуд отправить, там реально зайдёт. А если серьёзно, то более ,уж простите, бредовой трактовки Учения за все свои 32 года пребывания рядом с Учителем, я не слышал. Но буду знать, что и такое может быть. Это же диссертация.
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Господи! Да что же это такое? Так и хочется сказать словами Высоцкого: «Все не так, ребята!»
Откуда диссертант взял «противостояние между земной и внеземными цивилизациями». Противостояние, да и то в рамках законов гармонии, есть между внеземными цивилизациями, пытающимися по разному «помочь» землянам.
Образ «скорой гибели космоса из-за нравственного распада земной цивилизации» – ну это просто «вау!», как оговорит современная молодежь! Просто есть понимание, что если человек достигнет своих сверхвозможностей в результате одухотворения и не научится «правильно» их использовать, то при полноценном выходе в Космос энергийный вирус по имени «дьявол» может наделать бед и во Вселенной. Но о гибели космоса кто говорит?
Сценарий «ему противостоят «цивилизации холода» – внеземные разумные существа, расчетливые и беспощадные. Против них «отец небесный» высылает своего посланца – «Христа»-Виссариона» – это прямо для боевика! Опять неприкрытое ерничество!
Из предыдущего абзаца о скорой гибели космоса легко понять другую логику. Отец послал Сына ускорить взросление нового человека и образования на Земле Единого Народа, который уже никогда и ни при каких условиях не сможет принести зло никому:
Предв.1:183 «Отныне вы должны стать неспособными нести холод — никогда, ни при каких условиях и ни под каким знаменем вы не имеете права даже подумать о ком-то плохо».
Это и есть входной экзамен при вступлении в космическое братство народов! -
Вот это загнул… Автор наверно любитель «Звёздных войн»😂
-
Пусть автор приведет цитату из Последнего Завета о гибели космоса,чтобы подтвердить свое заключение.Нельзя же постоянно придумывать небылицы,не удосуживаясь привести ссылку на первоисточник.
-
Основная тема Последнего Завета – это самовоспитание человека, а не противостояние с инопланетянами. В своём стремлении найти тёмные пятна на белых одеждах батюшка снова отвлекает от сути.
Космос есть гармония; в нём нет отношений, подобных «звёздным войнам». Деятельность разумных существ, находящихся за пределами Земли, всегда подчиняется законам природы. Даже те цивилизации, которые критически относятся к агрессивным землянам, не вмешиваются напрямую в их дела; они лишь предоставляют негативную информацию, которую человечество, обладая свободой выбора, может использовать или игнорировать. Инопланетяне не способны противостоять Отцу Небесному хотя бы потому, что не в состоянии зафиксировать Его присутствие. Тем более Отец Небесный не борется с внеземными цивилизациями, не нарушающими законов, так как в принципе ни с кем не ведёт борьбы. Задача Его Посланника заключается в том, чтобы объединить людей, наделённых духовной субстанцией Отца, в дружелюбное сообщество. Это объединение позволит вписать человечество в единый порядок мироздания на совершенно новом качественном уровне.
Добавить комментарий Отменить ответ
Тот, кто последует за Виссарионом, сможет преодолеть грядущие катаклизмы на Земле и спасти земную цивилизацию от разрушения, а вместе с ней и Вселенную.
Комментарии: 5
-
“Тот, кто последует за Виссарионом, сможет преодолеть грядущие катаклизмы на Земле и спасти земную цивилизацию от разрушения, а вместе с ней и Вселенную.”
Что-то я поспешил, а тут походу идёт дальше расшифровка сценария.
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Что означает фраза диссертанта « …кто последует за Виссарионом»? Куда? Если имеется в виду географическое место, так здесь уже живут много сибиряков.
Если речь идет о выполнении завета: Предв.1:183 «Отныне вы должны стать неспособными нести холод — никогда, ни при каких условиях и ни под каким знаменем вы не имеете права даже подумать о ком-то плохо», то как спасется тот, кто выполнил завет, но попал в эпицентр природных катаклизмов?
Сразу стоит еще один вопрос. Неужели епископ мыслит так прямолинейно? Или опять ерничает?
Я пытаюсь серьезно и ответственно прокомментировать полный абсурд утверждения, как по форме, так и по смыслу. В конце мне стало просто смешно! -
Виссарион действительно не привязывает Спасение к определённому географическому месту, он даже не связывает его с каким-либо одним исключительным вероучением или идеологией. Главное, что он выделяет в этом Спасении, – это правильный характер взаимоотношений между людьми.
«Если Учение учит быть добрым, именно конкретно делать добрые шаги по всем направлениям, конечно, такое Учение спасёт. Но спастись на самом деле вы можете сейчас, пребывая в любом месте» (ПЗ: ч.12, гл.34).
«И если вы преследуете цель — защититься от каких-то сложностей экстремальных, прежде спасти своё тело, тогда это уже несерьёзный разговор и неприемлемый для верующих людей. Эти задачи экстремальные решаются просто, если вы живёте, правильно общаясь друг с другом. Если вы выстраиваете правильные взаимоотношения, эти все вопросы сложные решатся элементарно» (ПЗ: ч.12, гл.26). -
Отчасти в словах Константина есть правда, однако их следует расшифровать. Последовать за Виссарионом означает исполнить Последний Завет, который он явил, и это представляет собой большой труд.
«Тысячи вопросов Последнего Завета — это всё, что связано с изменением человека. Это не один вопрос» (ПЗ: ч.18, гл.11). -
Слова Учителя о Спасении расходятся с тем пониманием, которое высказал Илья Константинович. “В отношении библейского Спасения все люди находятся в равных условиях, независимо от идеологической принадлежности к каким-либо вероучениям: религиозным, атеистическим или партийным” (Ч.26, гл.24). Если человек ищет Спасения, он тщательно присматривается к тому, что происходит внутри него, насколько искренне он стремится следовать собственным внутренним пониманиям добра, насколько искренне стремится быть полезным ближним. А личная ответственность человека перед Богом определяется полнотой веры самого человека в правильность своих собственных поступков.
Добавить комментарий Отменить ответ
Противостояние космических сил с землянами выражается в борьбе на религиозной и хозяйственно-финансовой почве. В религиозной плоскости она разворачивается между религией Ветхого Завета, происхождение которой Виссарион приписывает внеземным цивилизациям, и религией Нового Завета и единой веры (религия «третьего завета»), которую он проповедует. На этом его борьба с Новым Заветом не завершается, и он подвергает его такой глубокой редакции, что в результате от него остается только одно наименование.
Комментарии: 6
-
“В религиозной плоскости она разворачивается между религией Ветхого Завета, происхождение которой Виссарион приписывает внеземным цивилизациям, и религией Нового Завета и единой веры (религия «третьего завета»), которую он проповедует. На этом его борьба с Новым Заветом не завершается, и он подвергает его такой глубокой редакции, что в результате от него остается только одно наименование.”
И тут на сцене появляется антагонист в качестве Нового Завет с кем оказывается борется Учитель исходя из фразы” На этом его борьба с Новым Заветом не завершается” и Учитель после долгих редакций оставляет одно название. Ну что за бред, зачем Учителю бороться с Новым Заветом? Новый Завет ,это основа веры миллионов людей, а если он пришёл учить как нужно любить, как нужно уважать другую веру, как смиренно отнестись к тем или иным обстоятельствам, то как это всё сочетается с описанным в этой, с позволения сказать, диссертации? А никак. Потому как, как можно понять бред, он понятен, если понятен, только самому человеку.
-
Где именно глубокая редакция?
Главных истин нового Завнта, любить врагов своих Виссарион не менял. -
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Как комментировать текст, который неверен и по форме (в нарушение правил русского языка), и по содержанию? Сначала борьба «разворачивается между религией Ветхого Завета… и религией Нового Завета и единой веры». Между какими заветами борьба? С кем борется Виссарион? С Новым Заветом? А при чем тогда Ветхий Завет?
По содержанию – Истина никогда ни с кем не борется, тем более с Новым Заветом, главное ядро которого составляет Благая Весть, принесенная людям Сыном во времена Первого Пришествия.
Если ученики и последователи Иисуса потом что-то напутали, то Истина естественно будет говорить только правду – истину. Ответы Виссариона на многочисленные вопросы от православных участников встреч в большей степени касались не Благой Вести, а деяний Церкви, как иерархической структуры, и конкретно ее духовенства.
На некоторые противоречивые записи в Евангелиях мы, ученики Виссариона, указывали один раз на диспуте с православными священниками и затем написали в книге «А если все-таки свершилось…» (URL: https://proza.ru/2024/04/13/592) -
Последний завет ни с кем не борется,потому что это противоречит сути его.Мы за свободу вероисповедания,что нельзя сказать о Православной Церкви,которая предает анафеме то,что ей не нравится,как было с нами.Современный человек должен иметь возможность самостоятельно выбирать во что он хочет верить….А анафема даже звучит странно,как пережиток прошлого…
-
Из-за недостатка конкретики, ясности в изложении и специфического использования русского языка трудно понять, что именно хотел донести критик. Противостояние между землянами и инопланетянами, живущими в гармонии с окружающим миром, как такового не существует. На самом деле, конфликт возникает между различными группами людей, каждая из которых опирается на свою идеологию, в том числе заимствованные у внеземных цивилизаций.
Можно говорить о противостоянии последователей разных религиозных учений, однако сама суть учений остается неизменной. В этом контексте нет необходимости для Виссариона редактировать Новый Завет. О какой борьбе между Виссарионом и Новым Заветом вообще можно вести речь, если основное, что было открыто в Новом Завете, – это Весть о вселюбящем и всепрощающем Боге, в противовес карающему Богу Ветхого Завета? Именно эту ключевую тему Виссарион глубоко раскрывает в своем Последнем Завете. -
Сказанному Ильёй Константиновичем в показаниях можно противопоставить следующее:
” Ну а что касается того, можно ли отнести Учение Последнего Завета к новому вероучению, следует прежде сказать, что Свершение Последнего Завета является завершающим начатое в период Свершения Нового Завета.
Свершение Нового Завета, где Завет подразумевает Союз Бога с родом человеческим, не предусматривало полноценного развертывания Учения в силу чрезвычайной ограниченности интеллектуальных возможностей человека того времени.
Полноценное раскрытиеиУчения необходимо было произвести несколько позже и только в период, когда станет окончательно и повсеместно на всей Земле решаться судьба всего рода человеческого!
И это Время пришло!
Учение Последнего Завета можно рассматривать и как древнее, и как новое, но только не как вышедшее из какого-то традиционно существующего вероучения.
Древним это Учение можно считать в связи с тем, что оно имеет прямое отношение к Новому Завету, проявление которого стало начальной частью Свершения Живого Слова Божиего.
А новым — потому что Учение Последнего Завета не имеет отношения к существующему христианству, расколовшемуся на множество самостоятельных частей на основе огромного объема придуманных постулатов и представлений, не имеющих абсолютно никакого отношения к тому , о чем учил и наставлял Иисус Христос!” (Виссарион “Мракобесие сектоборцев “).И если в Новом Завете давались лишь общие направленности духовного развития, то Последний завет построен на прямых конкретных ответах Учителя, как правильно поступить в той ли иной конкретной ситуации, чтобы исполнить законы духовного развития, исполнить направленность. Это и есть Учение.
“А законы духовного развития не были даны две тысячи лет назад, была дана только Благая Весть.. Бог для всех одинаков. Он любит любого человека на Земле равно, Он никого не судит…Но Учение не давалось…Было показано только направление.
А так как не было рассказано, как делать то или иное движение, неизбежно это объяснение стали давать сами люди. Ведь к ним приходили другие и спрашивали , как сделать…Поэтому на самом деле то, что сложилось в христианстве, это не то, что давалось две тысячи лет назад, это толкования .”(Ч.20,гл.28,).
Добавить комментарий Отменить ответ
В этом же духе выдержана борьба Виссариона с чудесами и попытками критического восприятия его проповеди. Он призывает к непосредственному познанию истины сердцем, и призывает доверять этому субъективному чувству тленного и падшего естества человека больше, чем объективным свидетельствам истинности учения и Божества Христа, явленным в Его чудесах и пророчествах, сбывшихся через несколько столетий.
Комментарии: 9
-
“объективным свидетельствам истинности учения и Божества Христа, явленным в Его чудесах и пророчествах, сбывшихся через несколько столетий”
Лукавит уважаемый богослов и епископ. Любой ученый объяснит ему, что такое “объективные свидетельства”. Если бы они были, то на Земле не было бы ни одного атеиста или агностика.
“Объективное свидетельство (objective evidence): Данные, подтверждающие наличие или истинность чего-либо.Примечание – Объективное свидетельство может быть получено путем наблюдения, измерения, испытания или другим способом.”
То, чем оперируют богословы не может быть измерено, наблюдаемо и проверено в процессе и результате эксперимента — это предмет веры. Никаких свидетельств в иных источниках, кроме Евангелий, о чудесах, творимых Иисусом нет. Никто из современников не оставил своих письменных свидетельских показаний. Нет и археологических подтверждений новозаветных историй. Разные церкви до сих спорят, где истинная могила Марии, а из чудесно обретенных кусков креста, на котором якобы распяли Иисуса, можно собрать несколько подобных сооружений. Такая же история и с копьем, которым было пронзено тело.
Повторюсь, если бы было нечто объективное, подтверждающее истинность Иисуса и его Благой Вести, то все исповедующие иудаизм давно бы стали бы христианами. И никаких бы мусульман не было — простой разговор с христианином, знакомство с объективными свидетельствами истинности и вот, ещё один крестящийся во имя Отца, Сына и Святого Духа.
-
Отнюдь. Лично я, до Учения, читал Новый Завет и не один раз.
И достаточно критично оценивал Учения Виссариона, – больше оценивал головой, хотя в чувствах ощущал что-то родное…. -
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Помилуйте епископ! О каком учении вы говорите? О нагорной проповеди и заповедях блаженства? Где Виссарион или его ученики опровергали эти наставления Иисуса?
Или речь идет о наследии святых отцов церкви, большая часть которых даже не встречалась с Иисусом. А поведение многих из них по свидетельствам, опубликованным в исторических источниках, далеко не соответствовали прямым наставлениям Иисуса Христа.
Немного об объективности свидетельств, которые превышают познание истины сердцем, то есть верою.
Как тогда трактовать следующие высказывания святых отцов:
«…таинство Святой поклоняемой Троицы превышает всякий ум и слово, совершенно непостижимо и усвояется только верою» (определение на Первом Вселенском соборе).
«Но, будучи важнейшим из всех христианских догматов, догмат о Пресвятой Троице есть вместе с тем и непостижимейший… Как в одном Боге три Лица, однако же не три Бога, но един Бог, это совершенно превышает всякое разумение» (Макарий Д.Б., архиепископ Харьковский).
Во время нашего диспута о. Геннадий на один из наших вопросов очень достойно сказал о право-славных: «То, что Бог нам не дал знать, о том мы не пустословим!» Но вот на практике мы увидели совершенно противоположное. Ни в одном христианском источнике мы не встретили сведения о спорах христиан вокруг нравственных заповедей Иисуса, разве только спор между Павлом и другими апостолами на соборе в 51 году по поводу того, следует ли христианам в полном объеме выполнять законы Ветхого Завета. Зато споры вокруг божественной сущности Христа, некой Святой Троицы, о деве Марии, то есть споры о том, о чем в Священном Писании ничего не сказано, велись и ведутся до сих пор беспрерывно.
Свидетельства в пользу Божества Христа в виде чудес и пророчеств сегодня выглядят довольно странно. На телевидении можно услышать множество пророчеств, которые сбылись. Например, пророчества В. Жириновского. И волшебников сейчас очень много!
Но я не о том. Апостол Петр по свидетельствам того времени совершал множество чудес, включая воскрешение мертвых. Но Богом его никто не пытался назвать! -
А как же тогда не преткнуться на “прелесть” ,быть прельщенным чудесами,если это один из критериев,на который надо опираться ,определяя Истину?Человек сердцем ощущает добро или зло исходящее от источника.Ведь даже если человек говорит красивые слова,даёт чудесные обещания,все равно ты ощущаешь,что за этим стоит.А если опираться на внешние проявления,то это очень ненадежный способ,на нем и преткнулись фарисеи,головой оценивая Истину ,а не сердцем ,и ставя превыше всего догмы своего учения .
-
“Он призывает к непосредственному познанию истины сердцем, и призывает доверять этому субъективному чувству тленного и падшего естества человека больше, чем…”
То есть для епископа не существует никакого голоса души, голоса сердца, веления совести — все, что звучит в нем однозначно проявление “субъективному чувства тленного и падшего естества человека”?
Но выше он же утверждал, что “если среди них встречались высшие проявления человеческого духа, то причиной тому был не Виссарион, а следование голосу совести и тем нравственным ценностям, которые они усвоили себе еще до вхождения в секту”.
То есть хотя бы голос совести есть. Или нет? И это тоже продукт павшего естества человека?
Здесь вижу, тут не вижу, здесь считаю, тут не принимаю во внимание.. -
Зарайский сам себе противоречит. Если он заговорил о критическом восприятии, то должен быть последовательным во всех своих утверждениях. Однако в одном случае – при знакомстве с пророчествами и чудесами, проявившимися через других людей – полное отсутствие критики его совершенно не смущает. В другом же случае – на проповедях Виссариона – критическое восприятие ему кажется недостаточным. Ситуация забавна тем, что сам Виссарион неоднократно напоминал своим последователям о необходимости критического осмысления его проповедей:
«Я хочу, чтобы вы научились… рассуждать очень широко, не примитивно… самостоятельно научились трезво оценивать всё, что с вами происходит… рассуждать… о тех законах, которые Мне приходится вам открывать раз за разом, о тех правилах, нюансах, о которых мы постоянно говорим…» (ПЗ.9.50).
Удивительная логика у богослова. Когда смотришь на мир реалистично, сам всё проверяешь, исследуешь, критического восприятия, оказывается, нет. А вот когда глядишь на мир сквозь призму чудесных прелестей, явленных через других, критическое восприятие вдруг возникает. Личный опыт человека, согласно Зарайскому, оказывается для него менее объективным, чем опыт неизвестного человека. Это же надо так всё перевернуть с ног на голову, так перепутать объективное с субъективным. Зарайский сам грешит тем, что приписывает Виссариону.
Зарайский критикует Виссариона за его неприятие чудес, но при этом забывает, что сами же христиане и предупреждают об опасности прельщений: «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мф.24:24). Или в данном случае «это другое», если сказать либеральным языком?:)
Непонятно, почему Зарайский не приемлет непосредственного познания истины сердцем, и почему он этот голос сердца отождествляет с тленным и падшим естеством человека, а не с бессмертной душой. Непонятно также почему, если все люди равны перед Отцом, голос сердца одного из них вдруг оказывается менее значимым, чем свидетельства чудесности и пророчества другого? Или всё-таки некоторые люди «равнее других»?:)
В конечном итоге получается, что в этом вопросе Виссарион как раз занимает очень чёткую правильную позицию. Во-первых, он предостерегает от искушений чудесами, в чём разногласий у него с Новым Заветом нет. Во-вторых, он предлагает объединить голос сердца и разума и осознанно входить в веру: «Отныне Бог подводит чад Своих к осознанному вхождению в веру, а не на страхе и чудесах» (КнОбр. 27:36). -
Немного о чудесах.
Почему чудеса были необходимы тогда? Качество воспитания сознания людей той эпохи и в той культурной среде было таково, что любая истина нуждалась в чудесном подтверждении. Учитывая жёсткие психологические установки, основанные на суровом законе воздаяния, донести в тех условиях даже Благую Весть о Боге, который вселюбящ и прощает, без вмешательства чудес становилось просто невозможным.
Почему же чудеса не нужны в наше время? В первую очередь, это связано с необходимостью уважать право человека на свободу выбора, которое, согласно Последнему Завету, является непреложным. Сегодня важно развивать полноценное учение, требующее серьезной работы над собой. Встреча с чудом может толкнуть человека, не готового нести большую ответственность, к принятию непосильной ноши и сыграть таким образом в его судьбе роковую роль. Поэтому Учение было преподнесено в такой форме, чтобы все люди находились в равных условиях: те, кто не может ощутить Учителя сердцем, могут оценить Его по добрым плодам.
«Господь заповедал сотворить новое Свершение исключительно в общечеловеческих условиях, не являя фейерверков всевозможных чудес, что так важно было для разумения давно ушедших поколений. Необходимость сказания о Пришествии на облаках нужна была для того, чтобы, явившись тайно в предначертанное Отцом Моим время, можно было бы легко изобличить лицемеров и выявить истинных чад Божиих. Как же должно человекам определять Идущее от Всевышнего: сердцем ли своим или через зрение, коим вы привыкли видеть нечистоты? Как же должно определять Сына Божиего: по знаменьям ли, творимым Им, или по Сути, исходящей из сердца Его? Нет доброго дерева, которое бы приносило худой плод; и нет худого дерева, которое бы приносило плод добрый» (ПЗ.КнОбр.27)
Ныне Учение даётся не только с учётом указанной выше свободы выбора, но и с учётом уровня разумения существующего человечества. Это означает, что, в первую очередь, с ним соприкоснутся люди, которые уже нуждаются в нём и имеют внутреннюю потребность исполнить его. Это также означает, что никаких доказательств истинности происходящего, кроме примера правильной жизни, явленной последователями нового учения, предоставлено не будет.
«И чтобы говорить о необходимости такого построения вообще, где начнут люди строить новый мир, чтобы говорить о правильном пути, о движении в истинном направлении, мало будет говорить, не меняя свою жизнь в принципе, очень важно при этом показать, как это надо сделать. Должен быть пример явный, наглядный» (ПЗ.13.29). -
Илья Константинович обвиняет Учителя в борьбе с критическим восприятием Его проповедей. Но ведь именно церковь запрещает критически смысливать все официально утвержденные толкования, которые все миряне обязаны беспрекословно воспринимать в качестве непреложных истин!
Учитель никогда не боролся с проявлениями инакомыслия. Так как такая борьба противоречит истинным духовным принципам. -
Странно, что Илья Константинович, будучи священником, возражает против того, что Истину важно почувствовать сердцем. Ведь сознание создаёт массу условностей ( должен творить чудеса, являть пророчества др. ). И только почувствовав Истину сердцем, человек может превзойти все эти условности, которые создаёт сознание. Тогда он сможет сделать шаг к духовному, объяснить который ему будет нельзя. Потому что мир духовного развития не поддается привычной логике человека. Это и есть проявление закона Веры, по которому призван развиваться человек, наделённый душой.
Крайне удивительно, что голос души, верующий человек называет субъективным чувством тленного и падшего естества человека. Ведь в естестве человека есть как эгоистические чувственные проявления, так и духовные. И научиться чувствовать правильно — это задача человека. И одна из ключевых задач, которая и делает его человеком, а не псевдоразумным существом, только и удовлетворяющим свои инстинкты. А Илья Константинович создаёт путаницу, перемешав все чувственные ощущения и назвав их ” субъективным чувством тленного и падшего естества человека “, и лишив этим человека его духовного естества, которому жизненно важно научиться доверять.
Добавить комментарий Отменить ответ
Сотериологические сюжеты Виссариона возлагают личную ответственность за грехопадение и развращение мира на его двух творцов и самого человека, при этом совершенно не упоминается роль сатаны в грехопадении людей, более того, дьявол представлен как безличностная негативная энергия, порожденная самим человеком. Спасение человека представлено Виссарионом делом самого человека: если он переменит свои мысли на благостные и начнет жить по новым нравственным нормам, то победит дьявола, спасет себя и мир.
Однако этим намерениям не суждено сбыться, поскольку Виссарионовская антропология вносит разделение внутрь самого человека, а его доктрина бескачественной материи лишает человека онтологического основания для положительного исхода этой борьбы — победы над злом.
Комментарии: 6
-
А что это такое, ” бескачественная материя”? Вроде в ПЗ такого понятия нет…
-
Яркий пример, когда “умные” слова выстраиваются в бездоказательные “умные” фразы, а из них следует “умный” ложный вывод.
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Наконец-то, хотя бы по терминологии увидел претендента на ученость!
Хотя почему вместо слов «сотериологические сюжеты» не сказать просто «сюжеты о спасении человека».
А вот по поводу личной ответственности за грехопадение и развращение мира мне есть чем возразить диссертанту.
По порядку, Единый – Творец материального бытия, сотворивший гармонию и ее законы, в принципе не может быть ответственен за поведение людей, нарушающих гармонию. Не вижу причинно-следственных связей. В Учении Виссариона эти связи тоже никак не обозначены.
Далее, Отец Небесный, Творец Духовного бытия одушевлением людей запустил совершенно новый, до этого не известный, процесс распространения своих сверхвозможностей во Вселенную, а одухотворенный человек приступил к «обучению» своего разума и чувственного мира гармоничному взаимодействию.
Этот неизвестный до этого времени учебный процесс по совершенно объективным причинам не мог проходить идеально. Но греха в этом нет от слова совсем.
Грех возникает тогда, когда правильное действие известно, но участниками процесса оно не выполняется!
О какой личной ответственности мы говорим и кого?По утверждению «при этом совершенно не упоминается роль сатаны в грехопадении людей». А это высказывание Виссариона не увидел?
Встр.4:22 «Единое целое возобладало могучей чёрной силой и всеми знаниями о дурных деяниях человека, когда-либо творившихся на Земле, кои становились всё более изощрёнными. Это и было рождение диавола. И с тех пор он повёл активное обратное воздействие на сознание человека, создавая уникальные обстоятельства, когда человек творит все более зла».
Таких объяснений в Писании много, но видимо диссертанту найти навоз проще, чем медоносный цветок.
По вопросам Виссариновской антропологии и доктрины бескачественной материи позволю себе заметить, что неправильно использованными философскими терминами Истину оболгать невозможно.
Антропология как наука изучает человека как биологический, культурный и социальный объект, а Истина объясняет, что такое человек, более того сейчас в это объяснение включен еще один аспект, который ранее не был известен, – душа и ее взаимодействие с чувственным миром и разумом.
Заявление о Виссарионовской доктрине бескачественной материи и соответственно об онтологическом (по простому, мировозренческом) основании невозможности победы над злом я расцениваю как попытку диссертанта запутать читателя и увести его в сторону неразрешенных до сих пор научных и богословских споров о материи, начатых еще во времена Платона.
В Учении Виссариона как раз показано, что эти споры к победе над злом никакого отношения не имеют. Для победы над злом надо каждому человеку изменить свой духовный мир и тогда новое зло перестанет появляться, а ранее созданный энергийный сгусток зла без подпитки распадется сам собой!
Измени себя и мир изменится вокруг тебя!
Однако это не просто, проще пребывать в спорах, дискуссиях, диспутах!
В заключение скажу, что Учитель в книге Время Поворота нарисовал картину рождения Единого и Вселенной очень крупными мазками только для того, чтобы мы лучше понимали место и роль Отца и Сына в общей картине мироздания.
Для детального научного изложения этой информации в человеческом языке пока нет необходимых конструкций, понятий, образов. -
А кого Зарайский хочет обвинить в бедах человека? Разве человек не сам их создаёт, специфически пользуясь величайшим даром – свободой выбора? Как говорится в народе: «Что посеешь, то и пожнёшь». И разве не о том же говорится в Новом Завете: «Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Гал.6:7).
Как же Зарайский надеется спасти человека от безобразий, им же и созданных? Ожидает ли он, что его просто унесут в Царство Небесное? На этом пути не мешало бы учиться мудрости, прислушиваясь к народным пословицам: «Без труда не выловишь и рыбку из пруда», «На Бога надейся – сам не плошай». Не стоит забывать и о том, что об этом сказано в Новом Завете: «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12).
Очень удобно переложить всю вину за свои ошибки на некую тёмную силу. Вместо того чтобы исправлять свои прегрешения, люди часто предпочитают просто признать свою грешность и ожидать чудесного избавления лишь за акт уверования. Однако Виссарион подчёркивает важность не только ответственности за свои слова и поступки, но и необходимости исправления допущенных ошибок. Это требует активного участия и стремления к самосовершенствованию, а не пассивного ожидания спасения.
«Это наивное пожелание – чтоб у тебя все твои грехи кто-то взял и очистил. Но человек от этого же не меняется. Если у него есть жизненный опыт делать те или иные ошибки, он их и будет делать и завтра, и послезавтра, до тех пор, пока он сам их не исправит. Поэтому опыт нельзя забрать» (ПЗ: ч.19, гл.16).
«Естественное развитие и видоизменение внутреннего мира человека происходит благодаря его собственным усилиям, которые он прикладывает к постижению своих собственных шагов и стремлению исправить увиденные ошибки» (ПЗ: ч.4, гл.44). -
Нельзя победить зло с помощью другого зла – от этого оно только множится. Добро не может бороться со злом злыми средствами, оно борется с ним добрыми средствами. «Тьма идёт к Свету, чтобы померк Свет. А Свет встречает тьму, чтобы осветить её» (ПЗ: ч.3, гл.7).
Каким образом Виссарион вносит разделение внутрь самого человека, если он категорически не приемлет концепцию, согласно которой жизнь развивается только через борьбу противоположностей, таких как тьма и свет, добро и зло. Он утверждает, что истинным движителем вечного развития человека является его стремление к новому созиданию, которое возникает из постоянного неудовлетворения тем, что уже сделано. Виссарион. 30 08 1998 год Болгария (19:02-22:26): https://ok.ru/video/4785284385392 https://rutube.ru/video/235c0e8b652094e14e8232c8ec5482d4/?r=plwd
«Человек наделён великими творческими способностями на основе Свободы Выбора. И когда все силы его будут сосредоточены в одном направлении — к созиданию света, — то ни при какой попытке сотворить благое творец никогда не обретёт удовлетворения. Се есть вечный движитель развития души человеческой» (ПЗ: Встр.4:62). -
Илья Константинович утверждает, что “доктрина” Виссариона лишает человека онтологического основания для положительного исхода этой борьбы — победы над злом.”
Это не так. Мировозренческое основание для победы над диаволом дано в Последнем Завете.
Странно, что священник не считает основанием для положительного исхода борьбы со злом тот факт, что развитие человека зависит от его собственных действий!? Ведь духовное развитие как раз и заключается в накоплении положительного опыта и в избавлении от негативного опыта, который и делает человека рабом сатаны. Вот сделать это чрезвычайно непросто и требует присутствие живого Учителя. Кому же выгодно считать такую победу невозможной!?.
Добавить комментарий Отменить ответ
В доктрине С.Торопа, включающей монистическую космологию, дуалистическую антропологию, идею перевоплощения и единства религий нет ничего необычного, но Виссарион ставит себе в заслугу открытие миру этих истин или их интерпретации.
Комментарии: 7
-
Шо?
Переведите пожалуйста на Русский. -
Ни разу за период проживания в 22 года в Общине не слышала,чтобы Учитель что- то ставил себе в заслугу.Но, например, только от Него я узнала,что перевоплотиться человек может только в человека,а не в животное или камень!
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Я уже начинаю уставать от наукообразия диссертанта.
Действительно идея монизма, что в переводе на русский означает – идея одного начала, одной основы всего сущего известна давно. Причем здесь космология — «физическое учение о Вселенной как целом, основанное на результатах исследования наиболее общих свойств той части Вселенной, которая доступна для астрономических наблюдений»?
Дуалистическая антропология – ветвь науки, изучающей «человека как биологический, культурный и социальный объект» в разрезе дуалистических (двойственных) отношений между телом и душой тоже стара как мир философов.
И идея перевоплощений и единства религий тоже не нова.
Но вот в чем проблема! Возникновение всех этих наук и идей до сих пор не объяснили человечеству единую картину Мира и место человека в ней.
Споры не утихают. Примирить всех может только Истина, которая знает не только отдельные фрагменты картины Мира, но и как их собрать как мозаику в одну картину. Говоря образно, Истина видит слона со всех сторон!
В картине Виссариона не только одно Начало всего (идея монизма), но и отличие этого Начала (Единого) от Бога людей – начала Духовного бытия, идеи присущей только человеку. Из этого посыла стройной и понятной становится идея дуализма в человеке.
Из ясного понимания сущности души человека вытекает непротиворечивая идея перевоплощения души, но теперь уже не в камень или лягушку, а именно снова в человека, чтобы попытаться исправить ошибки предыдущего воплощения и сделать следующие шаги согласно своего предначертания!
И идея единства религий превращается теперь в единый источник духовных идей и соответственно в один единственный истинный путь духовного развития для всего человечества.
Отсутствие противоречий в предложенной Виссарионом картине Мира и есть главное доказательство того, что эта картина от Истины, а она естественно от Бога людей! -
А в показаниях следователю тот же автор утверждает, что “учение Виссариона было очень оригинальным”.
Прямая цитата это, не мои придумки.
Так всё же где правда между “очень оригинально” и “нет ничего необычного”? -
Здесь бы богослову разобраться с цитатами из Нового Завета, а не пытаться сравнивать другие доктрины с Учением Виссариона, о котором он, похоже, не имеет представления. Ничего необычного – на самом деле там всё необычно! В центре внимания находятся две Основы Бытия, существующие не в конфликте, а в полной гармонии, что открывает путь к особому творческому предназначению человека. Это предназначение связано с трансформирующим влиянием на материальный мир и обусловлено удивительной способностью души – любованием. Для чего человеку был дан этот уникальный, по своей сложности, инструмент: две чувственные основы – природно-эгоистическая и духовная, которые соединены с сознательной природной основой в одном физическом организме…
-
Как уже упоминалось выше, Христос обещал вернуться и говорить об Отце не притчами, а напрямую. В нашем понимании это и есть тысячи подсказок, изложенных в Последнем Завете:
«Много общего у Меня со всеми только в одном: мы говорим о прекрасном, о хорошем, о добром, о том, что действительно надо трудиться, о том, что надо самоотверженно отдавать силы, и тогда попадёте в некий мир Царства Небесного, который у каждого по-своему интерпретируется, создаются разные понятия. В этих общих терминах у Меня со всеми учениями общее. Но если мы коснёмся деталей, у Меня со всеми учениями большая разница. А как раз именно в деталях вся и соль, ведь, чтобы исполнять это действие в сегодняшнем дне в каких-то обстоятельствах, требуется как раз эта деталь, а не общее понимание, что надо быть добрым» (ПЗ. Ч.9. Гл.42:158-159).
«Вся полнота духовного развития заключена в конкретных шагах, в быту, в жизни человека» (ПЗ. Ч.12 Гл.35:219) -
Главная необычность Учения в том, что, если опираться на все что даёт Учитель, будет к минимуму сведена возможность разобщения верующих людей. Люди ругаются, спорят по поводу того, что сами же и придумали. Наставником никто из людей быть не должен, все должны быть равными и не могут ничего утверждать. Примирить, убрать все противоречия может только Истина. Две тысячи лет назад это невозможно было сделать. Это привело к разным толкованиям и верующие разделились между собой.
Илья Константинович берет несколько пониманий и утверждает, что в них нет ничего необычного. Но Истину нельзя делить на части и рассматривать каждую часть отдельно. Только собрав все детали ( а это тысячи ответов Учителя ) можно увидеть всю картину в целом. Тогда вопрос о том, что в Учении нет ничего необычного, отпадет сам собой.
Добавить комментарий Отменить ответ
Эсхатология ЦПЗ – это зримое осуществление полного провала учения лже-Христа. Основная идея первого десятилетия существования секты — это идея близкого конца света. Она привела людей к Виссариону в надежде спасения. Им обещали помощь в переходе на иной образ личного бытия, отличный от обыденного; возникновение единой семьи, состоящей из людей новой духовности, деятельность которой преобразит земную цивилизацию, изменит лик планеты, покажет путь выхода из царства силы и переход к служению внеземным цивилизациям. С 1991 г. было назначено несколько дат конца мира, и ни одно пророчество не сбылось, а ведь ради выживания в этих апокалипсических катастрофах люди уезжали в тайгу к Виссариону, бросали родителей, супругов, детей, учебу, работу, отдавали свои сбережения и имущество для построения нового общества.
Комментарии: 10
-
Опять ложь! За 33 года выросло общество, которое живёт и развивается в творчестве, культуре, красоте. Много туристов приезжает сюда, удивляются и восхищаются сделанным.
-
Это “старая песня” про пугалки концом света. Опровержением этому является продолжение жизни общины, и более, – развитие и расширение.
-
“Основная идея первого десятилетия существования секты — это идея близкого конца света. ”
Ну как минимум разумный человек, для того, чтобы писать в утвердительной форме, а именно так написаны эти абзацы, разузнал у людей, которые живут и приняли за основу своей жизни это Учение, из-за чего они сюда приехали. Мне например, также как и многим другим, кто здесь находится, всё равно, будет этот конец так называемого света, хотя то, что есть на данный момент в мире иначе как конец не назвать, но это уже другая тема. Я как и многие из здесь живущих приехал сюда, чтобы изменить самого себя. И повторюсь, всё равно будет этот конец или нет , что тогда в начале, что сейчас. Всё идёт так, как должно идти и думать об этом бестолковая трата времени. Так что тов. епископ у вас совершенно не правильные выводы от прочитанного, а может и вообще не прочитанного.
“Эсхатология ЦПЗ – это зримое осуществление полного провала учения лже-Христа. ”
И опять мимо. Община растёт и продолжает жить и расти, люди приезжают, видят как всё на самом деле и тоже хотят к нам переехать и это не оспоримый факт тов. епископ. А значит Учение живёт и всё больше людей это осознают.
“а ведь ради выживания в этих апокалипсических катастрофах люди уезжали в тайгу к Виссариону, бросали родителей, супругов, детей, учебу, работу, отдавали свои сбережения и имущество для построения нового общества.”
Такое впечатление, что вывод, который уж я не знаю каким способом у вас возник ,но всё больше склоняюсь к выводу – из интернета, поскольку даже немного соприкоснувшись с Учением задумаешься, а что же на самом деле открывает это Учение, поскольку нельзя с чисто разумной точки зрения 18 томов, достаточно пухлых, писать об одном и том же, но так поступает разумный человек, который хочет для себя разобраться что да как. А в данном случае на основе не понятно чего сделан удобный, понравившийся вывод и дальше по накатанной. А зачем размышлять, если этого можно не делать. Главное побольше заумных терминов и побольше страниц написать, чтобы солидно было. Диссертация как ни как. А зачем это Учение и о чём оно ,это не важно.
-
С логикой у епископа не очень. Если приехали только из-за страха “конца света”, а он не наступил – чего не разуверились и не разбежались? Возможности есть – народ здесь не бедствует, а то небольшое количество, кто захотел уехать – вполне себе неплохо устроились в городах.
-
Об авторе: кандидат технических наук, старший научный сотрудник, бывший Генеральный конструктор Минводхоза СССР, ген. директор российско-германского НПО, учредитель и Устроитель религиозной организации ЦПЗ, директор школы Истоки
Все время ловлю себя на мысли, что диссертант выбрал в обществе не ту область деятельности. Ему бы не духовным пастырем быть, а журналистом, специализирующимся на обличениях!
Уж очень хлесткий стиль изложения, совсем не для соискателя научной степени, даже хоть и богословия. Вслушайтесь как звучит: бросали родителей, супругов, детей, учебу! Так и подмывает продолжить – любимых кошек и собак, любовниц и любовников.
На этом фоне фраза «отдавали свои сбережения и имущество для построения нового общества» звучит уже как одобрение!
Ну а если по существу текста комментируемого абзаца из заключения успешно защищенной диссертации высокопоставленного в РПЦ соискателя, то можно отметить его (текста) полное несоответствие исследуемому диссертантом Учению Виссариона.
Эсхатоло́гии в прямом смысле этого термина (религиозное учение о конечной судьбе человека и всего сущего за пределами истории и нынешнего мира — в «вечности») в Учении Виссариона отсутствует от слова совсем, могу сказать проще – напрочь! Учение Виссариона принципиально жизнеутверждающе. Картина Мира Виссариона не предусматривает конечности, смерти и тому подобное. Это Учение о достижении Царства Божиего, а не о конце света! Это Благая Весть о бессмертии души, о предначертании души нести во Вселенную новые качества Отца Небесного – Творца духовного бытия.
И где в этой картине Мира место эсхатологии: индивидуальной — «о посмертных судьбах единичной человеческой души» и универсальной «о цели и назначении космической и человеческой истории, об исчерпании ими своего смысла, об их конце и о том, что за этим концом последует»? -
Епископ пишет: “Основная идея первого десятилетия существования секты — это идея близкого конца света. Она привела людей к Виссариону в надежде спасения.”
Я уже более 15 лет приезжаю каждый год в общину и ни разу не встретила в общине человека, который бы признал, что приехал спасаться от конца света.
Вот если вы не были в общине ни разу, как вы можете это утверждать? Если вы ни разу не поговорили по душам ни с одним человеком, признающим Виссариона своим Учителем, как вы можете узнать, что привело человека к Нему? Лично я приезжала и разговаривала со многими людьми, и это деликатный вопрос, касающийся Веры человека, и не каждый человек с наскоку вам расскажет, что его привело к Учителю. И уж тем более так категорично утверждать обо всех последователях – это уж совсем самонадеянно! -
Один высокопоставленный персонаж это все сочинил,другой одобрил,а правды -то там нет!И , оказывается,так можно в православии!Так от этого не только в Сибирь,на луну уехать хочется!
-
Как уже было упомянуто ранее, люди, искавшие в Виссарионе лишь спасение, либо изменили свое мнение, либо давно покинули общину. А некоторые из них, очевидно, особенно настойчиво ожидавшие конца света, стали лжесвидетелями.
Как мог богослов, который никогда не бывал в общине и, как мы всё больше убеждаемся, не имеет представления о Последнем Завете, определить наличие провала в Учении? Любое позитивное преобразование не происходит одновременно повсеместно; оно начинается в конкретном месте, особенно если для этого нужны по-новому воспитанные люди. Тот, кто действительно хочет видеть, не может не заметить, что на месте покосившихся изб ни с того ни с сего появляются красивые и оригинальные здания, в непроходимой лесной чаще расцветают ухоженные сады и храмы, а когда-то пустынные улицы наполняются множеством звонкоголосых детей с сияющими улыбками. Большинство людей уехало в тайгу не для того, чтобы избежать «апокалиптических катастроф», а для того чтобы это прекрасное и новое в этой тайге появилось. -
Есть среди нас те, кто реально столкнулся с противостоянием от самых близких своих. Но по прошествии многих лет картина меняется, родственники, которые и слышать не хотели об общине, приезжают в гости, переезжают жить в Сибирь. У них меняется отношение к выбору своих близких людей.
Илья Константинович рисует , как уже стало традиционно, ложный образ последователей. Очень похожий на образ, нарисован Еленой Мельниковой в своих показаниях. Не очень адекватные люди, которые бросили все, работу, учебу, родных…, и уехали в Сибирь спасаться от конца света. Вполне естественно, что факты разделения семей ( родителей и детей, супругов и т.д.) были, но поверхностный взгляд ученого удивляет. Осуждающее обобщение : ” бросали”,- в отношении всех подобных случаев, а также мотив, по которому подобное разделение могло произойти, ложные. Особенно странно, когда верующий человек, вкладывает единственный мотив в действия других верующих людей, и этот мотив связан со страхом перед концом света. Вопрос веры вообще не подразумевается, используетс только в негативном отношении ( последователям что-то внушили, ими управляют.. и т.д. ). В этом проявляется прямое неуважение к вере верующих людей. -
Основной идеей в Учении две тысячи лет назад было понимание, что все люди на Земле, без исключения, одна Семья, они дети одного Родителя. Странно, что священник в своих показаниях так иронично высказывается об идее построения единой семьи. В настоящее время Учение учит, подробно объясняет, как сделать каждый шаг, чтобы двигаться в направлении, которое было указано ранее.
Ведь многим здравомыслящим людям понятно, что путь царства силы тупиковый путь. И если учёный, верующий человек столкнулся с идеей выхода из этого тупика, отнестись с уважением, должным образом изучив идею построения единой семьи, было бы естественно. Но когда сталкиваешься с поверхностным ироничным взглядом на саму идею построения единой семьи, складывается впечатление, что основной задачей ученого было ошельмование Учителя, а не изучение самого Учения.
Добавить комментарий Отменить ответ
В предполагаемом новом обществе ожидался полный отказ от денежных отношений, но деньгами виссарионовцы все равно пользуются. Источником этих денег вначале были доходы от продажи собственности, а когда они закончились, то многие сектанты жили на пенсии своих престарелых родителей и доходы от своего труда. Предполагался также отказ от достижений НТП как внедренного внеземными цивилизациями с целью гибели людей, но в настоящее время использование механизмов приветствуется.
Комментарии: 4
-
Община развивалась в творчестве. А вот десяток человек из нескольких тысяч, которые приехали спасаться, по своему скудодушею, ходили просили, им давали, помогали, но они по мере своего психического отклонения ничего не смогли. Сейчас решили на своей лжи заработать. Лжесвидетельствуют в суде, подогревая Богоборцев от РПЦ.
-
Здесь есть доля правды. Но разумно будет у годичной яблоньки спрашивать, – где плоды?
Всё будет… Сделаем… -
Я жил и живу с родителями, но этого Виссарион не учит, но и родители уже старые и сами не подталкивают чтоб самостоятельно жил, звонят часто если дольше задержусь, говорит мама что переживает, чтоб оповещал где я, если надольше гдето нет меня. На пенсии жить это не правило.
-
Претензия имела бы смысл, если господин Зарайский сам имел в этом деле успех. 2000 лет тому назад было сказано: «Не можете служить Богу и маммоне» (Мф.6:24); «Дома Отца Моего не делайте домом торговли» (Ин.2:16). А что сейчас происходит в ваших храмах? Так что с себя надо начинать… Виссарионовцы, у которых в запасе всего-то около 30 лет, хотя бы стараются в этом направлении работать. Несмотря на то, что они ещё пользуются деньгами, уже сейчас в общине много чего делается на бескорыстной основе. Пока это не так широко представлено, но предполагается, что в будущем, когда все люди станут мастерами, они просто будут безвозмездно делиться творениями своих рук – иначе и быть не может в родной семье.
В Последнем Завете нет утверждений о том, что НТП является исключительно достижением внеземных цивилизаций. Он также должен иметь место в развитии человеческой цивилизации, но только в тех областях, которые способствуют реализации творческих способностей человека.
Добавить комментарий Отменить ответ
Виссарион утверждал, что болезни взрослых и детей происходят от несовершенства духовной жизни, например, он учил, что зубы болят от злословия. Вскоре оказалось, что они заболели у него самого, и он лечился, но другим лечиться не советовал.
Комментарии: 6
-
Я сам был участником беседы с Виссарионом, когда моя знакомая задала вопрос о лечении зубов.
Ответ Учителя был: “Лечите зубы при любой возможности”.
В этом соврал уважаемый епископ.
Если бы он действительно изучал Последний Завет, вряд ли бы он прошел мимо:
«Сказать, что завтра, лет через пять у вас вырастут новые зубы, нельзя. Вам ещё столько их предстоит лечить, ещё много лет.»
Последний Завет, Часть 10, гл.32 -
И это ложь!!! Сюда приехало много врачей и среднего медперсонала. Работают в медучреждениях местных. От Виссариона ни разу не слышала, что лечиться не надо. А там уж каждый сам по себе, как понимает, так и лечиться.
-
Зубы болеют не только от злословия….
-
Наши стоматологи никогда не сидят без работы, список пациентов на полгода вперёд!Так что утверждение абсолютно ложное!
-
То, что болезни у людей часто возникают из-за несовершенства духовной жизни, признаёт даже современная наука, например, через такое междисциплинарное направление, как психосоматика. Действительно, всегда проще предотвратить болезнь, чем бороться с её последствиями. В этом смысле Виссарион, который многократно подчёркивал значение позитивного внутреннего настроя, благотворно сказывающемся на здоровье, проводил весьма ценную профилактическую работу:
«Это отношение к окружающей Гармонии. Положительный внутренний настрой на всё это происходящее, на эту реальность, которую ты воспринимаешь с радостью, с готовностью в ней участвовать, отдать тепло своего сердца… — это и есть состояние, которое обязательно будет воздействовать целебно на вашу физиологию» (ПЗ: ч.20, гл.23).
А если болезни всё же случались, Виссарион, никогда не запрещал лечиться:
«Запрета у вас никакого нет обращаться к медицине» (ПЗ: ч.10, гл.22).
Вы удивитесь, но он даже к созданию денежных медицинских фондов призывал:
«Когда вы пробуете объединить денежные средства… детский, медицинский фонды — это то, что должно быть неприкосновенным» (ПЗ: ч.10, гл.32). -
Есть вопросы, которые не требуют ответа Учителя (например, лечить зубы или не лечить), подобные вопросы важно решать самостоятельно. Но люди (по слабости своей) задавали подобные вопросы. Учитель никогда не ставил запрет на лечение или на другие действия, требующие творческого решения. Закон свободы выбора позволяет людям проходить экзамен на способность принимать самостоятельные решения, не боясь ошибиться. В первые годы просто спросить Учителя, чтобы решить проблему, было возможно. С годами люди научились рассуждать, анализировать, изучая Писание, и вряд ли сейчас такой вопрос мог бы прозвучать: лечить зубы или нет. Такие, и подобные им вопросы, не подразумевают нарушения законов духовного развития.
Добавить комментарий Отменить ответ
Виссарионовский рецепт здоровья – здоровое питание – тоже, как оказалось, не сработал, и болезни стали неотъемлемыми спутниками сектантов. Особого внимания заслуживают детские болезни. Их причиной стал недостаток полноценного питания (оно весьма жестко регламентировалось в первое десятилетие, тогда не разрешалось есть не только животную пищу, но и сахар, хлеб, постное масло, манку, молочное и многое другое, т.е. практиковалось веганство); увечья при домашних родах; отказ от современных средств лечения, который довел часть больных до реанимации, а некоторых – до гибели. Если сами взрослые могли распоряжаться своим здоровьем как хотели, то дети стали заложниками их ложной веры, которая ведет к нарушению их права на медицинскую помощь.
Комментарии: 8
-
Ложь. Детям Виссарион не запрещал есть молочку.
-
“Их причиной стал недостаток полноценного питания (оно весьма жестко регламентировалось в первое десятилетие, тогда не разрешалось есть не только животную пищу, но и сахар, хлеб, постное масло, манку, молочное и многое другое, т.е. практиковалось веганство);”
А вы гр. епископ скажите на милость, откуда это взяли? Приснилось или как? Поскольку вы у нас не были, как следует из вступления, а значит достоверно не можете знать как было и есть на самом деле, а значит то, что сказал Соломон давным-давно, вполне применимо к вашему, с позволения сказать ,труду – “…кто разглашает клевету, тот глуп.”
Я с 93 года живу на этих землях и понятие веганство было выбором самого человека. Я например кроме животной пищи и молока ел всё из перечисленного, и многие мои друзья тоже питались так.
А вот скажите, вы по совместительству педиатр? чтобы ставить диагнозы чтобы понимать причину тех или иных заболеваний. Мало ли детей болеют в городах? А ведь там питаются всем чего хочется и не хочется. И? Значит дело не в питании ,а так хочется повесить на нас ещё что-нибудь. Ай какие негодяи там живут. По сравнению с теми, кто живёт в городах, у нас многократный прирост населения, а это говорит о том, что женщины не боятся рожать и это факт. И вот здесь я плавно перехожу к следующему вашему перлу…“увечья при домашних родах; отказ от современных средств лечения, который довел часть больных до реанимации, а некоторых – до гибели. ”
Моя мама здесь приняла 127 детей в домашних условиях и только один, насколько я помню, был случай с осложнением, но там было изначально как-то не так и женщину отвезли в Курагино в роддом. А так роды проходили под молитвы и пение псалмов, под хорошую музыку и ребёнок рождался в воду в ту среду в которой он прибывал , без стресса. Так что, вы батенька опять что-то нагородили из своих фантазий. А с фантазиями у вас , почитав ваш труд, создаётся впечатление, что не очень. Слишком всё штампово.
Итак, православный епископ, патриарший экзарх Африки и с марта 2024 года уже митрополит обвинил Церковь Последнего Завета в тоталитаризме. Заявление очень серьезное.
Замечу, что такое обвинение не было выдвинуто прокуратурой при закрытии нашей религиозной организации и не вошло в подготовленное следствием обвинение по уголовным делам Виссариона, Вадима Редькина и Владимира Ведерникова.
Теперь по существу обвинения.
Теория тоталитарного сектантства (ТТС) была введена в России в 1993 году А. Дворкиным. Им же при РПЦ Московском патриархате создан фискальный орган с условным названием «сектоборцы», состоящий из Центра религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского (образован в 1993 году) и Российской ассоциация центров изучения религий и сект (РАЦИРС) (учрежден в 2006 году). Учебник для фискального органа тоже имеется – «Сектоведение. Тоталитарные секты. Опыт систематического исследования», А. Дворкин, первое издание которого вышло в 1998 г., а третье, переработанное и дополненное, – в 2002 году.
Для лучшего понимания методики борьбы с неугодными рекомендую посмотреть «ВОЗДЕЙСТВИЕ» – революционный документальный фильм-расследование, основанный на обширном независимом расследовании деятельности транснациональной сети террористических организаций (https://www.youtube.com/watch?v=_4dndlqrM0M ).
В нем есть подробный анализ деятельности А. Дворкина и его структуры в России, вот ссылка с привязкой по времени https://www.youtube.com/watch?v=_4dndlqrM0M&t=5070s . Там есть также интересное высказывание А. Дворкина о том, что юридическое оформление понятия «тоталитарная секта» будет вредить антисектантской деятельности его структуры, поскольку тогда необходимо будет собирать доказательную базу!
В упомянутом фильме-расследовании хорошо показано, как борьба с неугодными разрушает общество, разжигает вражду между людьми.
В качестве одного из примеров такого разрушения надо послушать «пламенное» выступление в 2016 г. на Круге Союза Казаков-Воинов России и Зарубежья заместителя Верховного Атамана по работе с общественными и религиозными организациями православного мирянина К. М. Богомолова, (https://www.youtube.com/watch?v=wVKj-2vseyY ).
Не менее удивительным является и его выступление (теперь уже православного бизнесмена, использующего труд мастеров – еретиков, приехавших в общину Виссариона) во время интервью Саше Великолепному уже в 2021 году https://youtu.be/bzZ7TYVvm7U?t=3908 .
Вообще все это выглядит, как современный ремейк средневековой инквизиции с ее добровольными православными помощниками!
В противовес А. Дворкину я не буду приводить результаты своего анализа, а использую мнение кандидата богословия, доцента, заведующего кафедрой сектоведения Московской духовной академии Романа Коня, который, кстати, был руководителем епископа Зарайского Константина при соискании им степени кандидата богословия.
В работе «Православная миссия среди сект» от 26 декабря 2016 года (https://azbyka.ru/otechnik/Roman-Kon/pravoslavnaja-missija-sredi-sekt/) ученый-богослов Р. Конь четко высказал отношение канонического права Православной Церкви к понятию «секта»:
«В каноническом праве Православной Церкви нет ни термина секта, ни новых появившихся недавно слов деструктивный культ, тоталитарная секта, новые религиозные движения, но имеется термин ересь, им называется всякое ложное учение, отвергнутое Церковью.»
По методам борьбы с сектами и ересью кандидат богословия Р. Конь, твердый сторонник канонического права Православной Церкви, высказывается тоже предельно четко и ясно:
1. Определение ТТС: «При непосредственном влиянии идеологии западного секулярного антикультового движения и протестантского противокультового движения в России в 1993 г. появилась теория тоталитарного сектантства (ТТС), согласно которой отличительной чертой тоталитарных сект(ТС) является использование обмана и психотехнологий, с помощью которых людей помимо их воли вовлекают в секты через «тотальную индоктринацию – внушение нового учения, новой веры» т.е., без самостоятельного религиозного выбора; неофиты удерживаются в сектах посредством психотехнологий и выйти оттуда сами почти не могут».
2. Оценка ТТС научным миром: «Идеология ТТС не признана научной ни западным академическим религиоведением, ни российским: «концепции «управления сознанием», отсылающие к концептам «тоталитарность» и «деструктивность», …не принимаются в научном сообществе» [59] и «нелепо использовать, скажем, критерий «промывания мозгов» в сравнительно-религиоведческом исследовании, претендующем на научность [60]». «Все основные положения ТТС не выдерживают критики на предмет историчности и научности.»
3. Об аскезе, как признаке секстанства: «ТТС выставляет аскезу как признак сектантства (послушание, длительный и строгий пост) и тем самым ее дискредитирует. Секты отличаются от Церкви не элементами аскезы и структурой, — ибо аскеза присутствует и в Церкви, и она является общемировым религиозным наследием, как бы это ни выглядело соблазнительным [64], — а целями, ради которых она используется, а цели определяются вероучением».
4. Об отношении Церкви к ТТС: «ТТС не может считаться церковной теорией, поскольку ее подход к изучению природы сектантства, критериев сектантства (гуруизм, права человека, и проч.), объяснения ею преступной деятельности сект не совпадает со святоотеческим, т.е. церковным взглядом на данную проблему. Главным критерием церковного подхода к сектантству является вопрос об Истине, а ТТС эту тему вообще не затрагивает». «В качестве церковных критериев сектантства приняты догматические признаки, а не культурологические, политологические, социологические и проч.» «Вместо критики лжеучения сектантов и принципов их религиозной жизни, нередко сектантство освещается только с невыгодной стороны в карикатурном виде и борьба с ним сводится к обличению неприглядных сторон жизни вне какой-либо связи с их вероучением.»
Дополнить научный анализ теории тоталитарного сектантства А. Дворкина, сделанный ученым богословом Р. Конем, можно рассказом В. Отставных, бывшего заместителя руководителя Миссионерского отдела Тульской епархии, имеющего 18-летний стаж миссионерской деятельности, члена Российской ассоциации центров изучения религий и сект с момента её основания и вплоть до 2013 года, («Вы представляете себе Христа, жалующегося Понтию Пилату на тоталитарные секты?» Беседа с Валерием Владимировичем Отставных. URL: https://valentincehov.livejournal.com/818718.html):
«…я говорил о том, что первые христиане, апостолы, их ученики, «мужи апостольские», делали все-таки упор на позитивной миссии, несли Слово Божие. Они не преследовали тех людей, которые не разделяли их взгляды, или которые были верными Христу, но потом ушли в раскол. Они лишь отстранялись от них, это в Евангелие написано: увещевай заблудшего один раз с глазу на глаз, второй раз в присутствие своих, а в третий раз просто отстранись от него, и «да будет он тебе, как язычник и мытарь». Вот такое отношение в том числе к сектантам было у прямых учеников Христа».
«я спросил, почему же мы сегодня не уподобляемся им, а стараемся войти во взаимодействие с органами власти и сказать, что вот этот человек, вот эта организация — они деструктивные из-за того, что проповедуют иначе, или наносят ущерб людям и государству, который еще надо доказать в суде и так далее…»
«Я сказал, что не могу себе представить Христа, который идет к Понтию Пилату и говорит: «Господин Пилат, тут вот, знаете, появилась такая организация, и она такая деструктивная, такая неправильная. Не можете ли вы послать солдат и как прокурор принять меры прокурорского воздействия на эту религиозную организацию, которую, как нам кажется, возглавляет сумасшедший человек?»
Жаль, что Илья Константинович Островский, представитель православного епископата, «живой образ Бога на земле» по определению Восточных патриархов всего через шесть лет, а может и раньше (я не смог найти его высказывания по вопросу борьбы с сектантством в этом промежутке), отринул мнение своего руководителя Р. Коня и проявил себя ярым представителем теории тоталитарного сектантства, не соответствующей каноническому праву Православной церкви!
По четко сформулированным в православии признакам (см. выше высказывания Р. Коня и «Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию», принятые на Архиерейском Соборе 13-16 августа 2000 г) нашу Церковь Последнего Завета действительно следует отнести к сектам. И соответственно Православная Церковь имеет право выступать против нашей деструктивной миссионерской деятельности, если таковая есть.
Четкого определения деструктивной миссионерской деятельности в каноническом праве Православной Церкви нет. Видимо, надо понимать так, что если деятельность секты направлена на разрушение православия, то секта ведет деструктивную миссионерскую деятельность?
А как православие ответит тогда на такой вопрос: «А если Виссарион действительно второе пришествие Того, кто обещал 2000 лет назад прийти в помощь человечеству и создать церковь свою, то как тогда относиться к созданной Им Церкви?
Она разрушает православие, берущее начало от первых апостолов? Или просто Отец Небесный через Свое Слово Живое корректирует исторически сложившиеся ошибки христианства?»
2000 лет назад среди иудеев был фарисей, именем Гамалиил, который сказал в защиту первых последователей Иисуса Христа:
«38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками» (Деян.5:38,39).
Неужели в современной РПЦ нет подобных Гамалиилу?
В конце июля на телеграм-канале «Община Виссариона инфо» опубликована статья Виссариона «Время богопротивников» (https://telegra.ph/Vremya-bogoprotivnikov-07-31), в которой он обращает внимание на божественный промысел появления истории с Гамалиилом в Деяниях:
«Своими словами Гамалиил показал, что, несмотря на его веру в полноту имеющихся у его народа вероучительных доктрин, он вполне допускает новое проявление Воли Божией, когда такое проявление может явить миру что-то до этого неизвестное!»
Современное православие тоже уверено в полноте своих вероучительных доктрин, но в отличие от Гамилиила пока совершенно не допускает новое проявление Воли Божией!
“Тоталитарная секта” – это образ Дворкина, сектоборца, лжеакадемика наук, т. к. называет себя тем, кем не является, целью деятельности которого является раскол между верующим разных конфессий, и привлечение к разделению и нетерпимости к Вере верующих разных религий,. В частности, в пользу православной церкви,. Что уже является проявлением тоталитарности по отношению к инакомыслию и не запрещённым в РФ организациям, и закону о свободе вероисповидания.
термин “тоталитарная секта” был введён Александром Леонидовичем Дворкиным в общественное сознание ,до него этого термина не существовало ,он предназначен для того, чтобы дегуманизировать определенную группу людей ,чтобы к этой группе людей в основной массе населения изменилось отношение и с помощью вот этого термина “тоталитарная секта” люди начинают относиться к так называемым “сектантам” как к не людям ,как животным ,поэтому и воспринимают их уже не как людей и это со стороны вот этого человека есть манипуляция общественным сознанием, целенаправленное ,чтобы изменить отношение к данной группе людей иной веры. а это есть не что иное как информационный терроризм исходящий из уст священнослужителя, причём не указывается в чём тоталитарность и деструктивность данной организации. цель данной манипуляции является изменение отношения большей массы общества к определённой группе людей и вызывания ненависти к этой группе людей, это является первой стадией уничтожения какой-либо нежелательной формации в обществе. странно что такие слова и призывы звучат из уст священника несущего свет любви и истины данные Христом, а по факту несущий раскол в общество разъединяющие его, чтобы было легче управлять кому-то этим обществом.
Если Учение о Любви и Человечности, где даже подумать плохо нельзя о человеке плохо,считается диструктивной, то кто же этот лживый эпископ? Похоже служит он тому, кто противостоит Богу.
Как учение о Любви и Человечности может быть диструктивной?
какая “тоталитарная секта”, вы о чем? до недавнего времени было официально зарегистрированное религиозное объединение “Церковь Последнего Завета”. то есть это определение – “тоталитарная секта” это просто ярлык, один из способов манипулирования сознанием. насколько мне известно настоящие религоведы таким термином не пользуются
Уважаемый Епископ, вы очень глубоко заблуждаетесь ,, возможно потому что изучали только книжки , а здесь в общине ,не были .
я здесь живу 15 лет , в общине , и не видела здесь никакой тоталитарной секты .
Здесь живут люди , очень порядочные , интеллигентные , образованные и не очень образованные ,, но все тут стараються жить одной Семьёй , как родные люди .
И никогда даже не думают о ком то плохо ,, в отличии от вас .
Вы начитались книг , и стали думать плохо о людях .
Не поторопились ли вы сделать плохие выводы и людях , даже не встречаясь с ними , здесь в Общине .
Даже Президенты встречаться с народом в нашей стране .
Я так понимаю вы же тоже Россиянин , так приезжайте к нам ,, познакомится ,,мы будем рады вам .
Я уверяю вас вы не найдете здесь , тоталитарности, даже руководителей не найдете, их здесь нет , здесь живут свободные и счастливые люди .
Грустно читать высказывания высокопоставленных представителей РПЦ о нашей Общине как о Тоталитарной секте. Или это их неосведомленность, или сознательная попытка опорочить инакомыслящих людей. Я в Общине 27 лет. У меня здесь родились и выросли трое детей. Ходили в Государственный садик, потом в школу, тоже государственную. Окончив школу, двое детей получили высшее образование. Старший юридическое, средний филологическое.Младший сын окончил 9 кл. и поступил в колледж. Старший учился в Москве, дочка, средний ребенок, училась в Волгограде. О какой Тоталитарной секте ведут речь много уважаемые обвинители?!
Мы совершенно свободные и счастливые люди! Не понимаю таких голословных обвинений!
Удивительно,как люди выдвигают такие серьезные обвинения в адрес тех,с жизнью которых знакомы лишь по рассказам (т.е.по слухам) и по публикациям в интернете! А что мешало приехать и познакомиться с жизнью и деятельностью этих людей лично? Ведь это разумный подход. Тем более,при написании диссертации необходимо опираться на факты,а не на слухи!
О себе скажу: живем семьей здесь вот уже 29 лет! И никакого насилия над собой,над своей личностью никогда не испытывали! Счастливы жить среди людей, которые выстраивают между собой отношения,основанные на доверии,любви и человечности!
как можно называть тоталитарной сектой Общину, в которой такой уважаемый человек со многими регалиями никогда не был? но смог защитить диссертацию?..
это общество счастливых людей, сумевших воплотить свою светлую мечту!!!! я в Общине уже 28 лет! за столько лет мы стали близкими друзьями, надёжным плечом друг друга, роднее родных, родными сердцем и душой!!!!!
жаль, что человек, наделённый такими санами, как данный обвинитеь, позволяет себе довольствоваться чужими слухами и распространять их дальше…
а мы живём счастливой жизнью!!!!!!!
Как можно называть тоталитарной сектой Общину?! И как человек почитающий Бога и занимающий такое место в церкви может позволить себе нарушать законы Божьи?. Для меня Вера без дел мертва. Учитель каждое свое слово подтверждает делами. И даже сейчас не позволяет себе то что позволил себе этот человек! Учитель своим примером показывает нам как относится друг к другу, как достойно относится к тем кто тебя гонит. И я ему за это безмерно благодарна! Не каждый так умеет! А когда священник разносит клевету… начинаешь сомневаться какому Богу он служит…к сожалению
Я думаю,что в РПЦ изучают Писание.В нем открылось понятие о любви к людям Отцом Небесным и там есть заповеди возлюбить тех,кто гонит и обижает.Странно,что такое высокопоставленное лицо не являет такие простые заповеди.
Ведь Иисус показал эту любовь,и в условиях страшных для любого.Тогда церковь и должна показать пример любви к ближним своим,если следовать Новому Завету.
И как же государство целых тридцать лет терпело тоталитарную секту???Видимо,те проверки,которые случались за это время соответствующими органами,никакой тоталитарности здесь не находили,потому что её в Общине нет!
Тоталитаризм предполагает полный контроль над всеми аспектами жизни человека, что совсем не сходится с Учением Виссариона, в котором свобода выбора – одно из ключевых понятий: «Свобода Выбора – закон от Бога. Нарушить его не должно!» (ПЗ. Ч2. Гл.8: 21).
В марте 1998 года Палата по информационным спорам при Президенте Российской Федерации постановила, что слово «секта» вообще является не юридическим термином, а «оскорбительной кличкой» (Крылова Г.А. Свобода совести на весах правосудия. – М.: «Олимп», 1998. – 320 с. – С. 4. – ISBN: 5-7390-0047-5).
Я живу в Общине Единой Веры(Общине Виссариона) уже 22 года.Имея военно-политическое образование,большой опыт участия в общественных отношениях между людьми,рассмотрения множественных примеров морально-психологических особенностей людей на жизненной практике могу твердо утверждать,что обвинение в тоталитарности Церкви,основанной духовным Учителем Виссарионом ,является следствием ложной оценки архиерейским собором РПЦ 1994 года Личности Виссариона и взятым курсом РПЦ на гонение инакомыслящих.А епископ действует по конъюнктуре и знаком с жизнью общины из источников,страдающих предвзятым взглядом,по Писанию-взглядом слепцов.
Константин Островский, который никогда в общине не бывал, смеет называть её тоталитарной. А вот серьёзная комиссия, которая там побывала, ничего подобного не обнаружила: “В Общине отсутствует характерный для так называемых “тоталитарных сект” жёсткий режим жизни. Здесь наблюдается, скорее, обратное: бесконтрольность и значительная самостоятельность верующих” (из выводов глубокой комплексной проверки всех сторон жизни и деятельности ЦПЗ, проведённой с участием “Совета про взаимодействию с религиозными объединениями” в 1996 году).
Может ли Учение, которое учит любви, согласию, взаимопомощи, бесконфликтному общению быть тоталитарным и деструктивным!
ПЗ, ч.9 гл.42 “Вы должны стать неспособными нести отрицательно вибрацию вовне“.
… Никогда ни одного человека невоспринимать плохо, никогда ни о ком не думать плохо ни при каких условиях.
Стать неспособными нести холод, неспособными стать разрушителями.
Похоже И. К. Островский не знаком с Учением. А как же написанная им дисертация?