Вы здесь:

Галерея обвинителей: Мельникова

В 1994 году вместе с мужем Ворошиловым А.Н. и детьми переехала из г. Новосибирска в Общину;

В 1995 году семья купила дом в д. Качулька Каратузского района;

В 2006 году всей семьей уехали из Общины в Новосибирск.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Из допроса Мельниковой Елены Анатольевны от 25 ноября 2019г

В ноябре 1993 года в г. Новосибирске у моего супруга произошла встреча с последователями «Виссариона» Митрофановым Борисом и Смородской Татьяной, которые на тот период времени проживали в г.Новосибирске в Академгородке и собирались переезжать в Курагинский район Красноярского края, куда съезжались со всей страны последователи учения «Виссариона». На указанной встрече моего супруга с указанными последователями я присутствовала и вмешивалась в происходивший между ними разговор, высказывая свое мнение относительно общины «Виссариона», пытаясь каким-то образом повлиять на своего супруга и достучаться до него, что он не в то учение стал верить. Однако переубедить Алексея мне не удалось, тогда Митрофанов пояснил мне, что не следует спорить, а следует поехать в Курагинский район и самим посмотреть на вновь создаваемое общество последователей «Виссариона».

  1. «…высказывая свое мнение относительно общины «Виссариона», пытаясь каким-то образом повлиять на своего супруга и достучаться до него, что он не в то учение стал верить».

    Ох, какая интересная и показательная фразочка «по Фрейду»… Т.е. «потерпевшая» точно знает, в КАКОЕ учение её мужу надо верить! Не в этом ли кроется причина её прямо-таки лютой неприязни к Виссариону? Он же прямой «конкурент», если так можно выразиться, мешающий Елене единолично управлять своим мужем и показывающий Путь, прямо противоположный её эгоистическим интересам. И если я правильно догадываюсь, то тогда вполне объяснимо, почему она «нагородила» об Учителе столько лжи и негатива.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Могу сказать, что еще до встречи моего супруга с Чевалковым Сергеем в г.Новосибирске по поводу учения «Виссариона», Алексей с 1990 года уже был вегетарианцем (не употреблял в пищу мясо, однако употреблял в пищу другую белковую пищу, а именно рыбу, молоко и т.д.). В феврале 1994 года я с Алексеем и еще несколькими последователями учения «Виссариона» из г.Новосибирска поехали в Курагинский район Красноярского края на несколько дней, чтобы на месте посмотреть все-таки, что за общество там создается.

Мы приехали в г. Минусинск Красноярского края и остановились в гостевом доме, оставив вещи, мы поехали на ул. Спартака, где в одном из домов проводил личные встречи сам «Виссарион». Мы для личной встречи приехали к «Виссариону» все девятером из г.Новосибирска. Там находился сам «Виссарион» и его так сказать «правая рука» Вадим Редькин.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

На встрече с «Виссарионом» задавались разные вопросы, однако основной проблематикой было именно то, что «Виссарион» говорил, что скоро наступит конец света и это произойдет в 1997 году, что необходимо уверовать его учениям и только те, кто это сделают, спасутся сами и спасут своих близких родственников от гибели при приходе конца света.

  1. Нигде такого конца мира в 1997году,я не встречал в ПЗ,который,вроде предсказал Виссарион!Никогда такое не слышал тоже!Ето ложь!

  2. «Виссарион» говорил, что скоро наступит конец света и это произойдет в 1997 году, что необходимо уверовать его учениям и только те, кто это сделают, спасутся сами и спасут своих близких родственников от гибели при приходе конца света.”

    Открытая и наглая ложь! Ничего подобного Виссарион никогда не говорил! Тем более указывая определённый временной срок! Сам долгие годы присутствовал практически на всех общих встречах духовного Учителя Виссариона и последователей Его вероучения. Ни разу ничего подобного я не слышал!

  3. Все ориентиры и направленности для изменения себя указаны в Последнем Завете.
    Слова “скоро наступит конец света и это произойдет в 1997 году,что необходимо уверововать его учениям только те, кто это сделают, спасутся сами и спасут своих близких родственников от гибели при приходе конца света” не прописаны в Последнем Завете ни в точном изложении этого предложения, ни в приближенной смысловой трактовке данных слов, следовательно это вымысел или фантазия Мельниковой, по простому – ложь.

  4. Неправда,что Учитель кого-то призывал уверовать.Этого не было и не может быть,так как противоречит тому,что написано в Учении.Более того,было неоднократно им сделан акцент для нас,чтобы мы тоже в общении никого и никогда не призывали ,не уговаривали уверовать….Так что с полным правом эти показания можно считать ложью.

  5. Такое чувство, что эти слова были сказаны только Елене, потому что я была на многих встречах, и так же на личной встрече, никогда такого не слышала, даже намека не было. Значит либо это фантазия бурная, либо откровенная ложь.

  6. Под Спасением в учении Виссариона подразумевается не спасение жизней отдельно взятых людей, а спасение всего человечества: “«Спасение», которое упоминается нередко, не подразумевает, что вам нужно сделать что-то, чтобы спастись в своём теле, которое вы имеете. «Спасение» в данном случае прежде всего подразумевает спасение рода человеческого” (ПЗ: ч.10, гл.28).
    Главным смыслом Учения является самовоспитание, которое как раз и позволит людям выстроить основу такого спасительного общества. А это очень большой труд, который не имеет ничего общего с механическим уверованием, тем более основанном на страхе перед концом света:
    «Царство Небесное усилием берётся» (Нов.Зав: Матф, гл.11: 12);
    «Вера без дел мертва, а это колоссальный труд в победе над собой. Всё в конечном итоге будет сводиться к труду над собой, победе над собой, победе над своими слабостями» (ПЗ: ч.10, гл.5).

  7. То, что Учитель говорил о конце света.
    «А вообще, о конце света были какие-то Ваши пророчества?»»
    «В принципе говорить о том, что человека ждёт, имея в виду характер предсказаний каких-то неприятностей, – это не Моя тема. Это в принципе Мне неправильно делать, Моему естеству не присуще это делать. По своему естеству Я не должен это говорить, потому что это на самом деле несерьёзно. Нельзя спасти людей, предупреждая, где их ждёт глобальная катастрофа. На самом деле так их не спасти».»

    Последний Завет, Часть 22, гл.26

  8. Это ложь. Абсолютно не говорилось такого ни в то время, ни после. Чтобы это утверждать надо бы было привести цитаты, но таких и подобных фраз в Писании не существует.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Среди последователей общины «Виссариона» был действительно страх перед концом света, в связи с чем, последователи свято верили, что именно «Виссарион» является вторым пришествием «Христа» и что именно он спасет всех от гибели.

  1. Не помню, чтобы был страх. А вот то, что если люди начнут жить по Учению, которое Он принес, я уверенна, что жизнь станет действительно лучше, так как Он учит жить без конфликтов.

  2. да, у меня есть страх перед концом света с детства, от православной бабушки. неправда, что Учитель обещал спасение только тем, кто с ним. а страх смерти мне удалось преодолеть именно благодаря Последнему Завету.

  3. интересно, елена сама всех опрашивала начет того был л у них страх конца света? что-то как-то очень уверенно это подается, прямо как точные данные. или это просто показалось человеку? или среди тех с кем она общалась было такое состояние? но тогда правильно ли будет говорить, что у последователей был страх. может у кого-то и был, а кого-то и не было. какое-то бестолковое утверждение. то же самое можно сказать про любое общество, что в нем есть страх конца света. ведь в любом обществе есть люди с этим страхом, и при этом такое утверждение в показаниях формирует ложное понимание, что в общине этот страх был очень развит, что ему было подвержено много людей. но никаких доказательств этому не приведено. круг общения елены был очень узок – это далеко не вся община. она жила в качульке – это самая переферия общины.

  4. Я пришел к Последнему Завету не через страх перед Концом света, а увидев стройность, логичность Учения, которое дало ответы на все мои смысло-жизненные вопросы.

  5. ” что именно он спасет всех от гибели” –

    странный образ. типа поверьте мне и тогда спасетесь. и ничего делать не надо – только верь. мечта инфантильного человека, не желающего брать ответственность за свою жизнь. у меня иной образ – только исполнение Слова Божьего позволит войти в гармонию с окружающими людьми и природой, а вхождение в гармонию позволяет жить наиболее благоприятно. а поскольку мы – люди очень сильно отклонились от гармонии особенно в вопросе отношений друг с другом, то чтобы прийти обратно к Гармонии придется серьезно над собой, над своим чувственным миром, потрудиться. так что просто поверьте и спасетесь – это сказки. жаль, что многие в нее верят.

  6. Имеет ли право человек, очень далёкий от учения и веры последователей, незнакомый почти ни с кем из них, утверждать, что у них “был действительно страх перед концом света”? То есть Мельниковой доподлинно известно, что именно происходило в головах всех последователей? В общине, конечно, встречаются разные люди, но из жителей разных деревень, с кем был знаком в начале 2000, если разговор о конце света с ними и возникал, он не был настолько актуален, и чаще сводился к пересказам из СМИ

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

На тот период времени лидеры общины как сам “Виссарион», так и его приближенные, такие как Чевалков Сергей, в своих проповедях и собраниях высказывали своим последователям, что строится новое общество, где нет каких-то материальных ценностей, что от материальных ценностей необходимо избавляться. Поэтому последователи в тот период времени отдавали свои полученные и накопленные сбережения в общину в виде «добровольных пожертвований».

  1. Туманное высказывание,которое наверно целить,чтоб в люди оставалось впечатление,что лидеры так названных приобретають средства последователей для своих выгодах!..Так, как люди в основном тратили свои накопления денежные в покупки жилья в ети територии Общины и разное другое личное,ето не исключает, конечно и сделать добровольное пожертвование,но по совести и свободному усмотрению для нуждах Церкви Нашей!

  2. ЛОЖЬ! Ни разу не слышал чтоб от материальных средств надо избавляться. И открыто заявляю,что ни сам Виссарион,ни его так называемые “приближённые” никогда не участвовали и уж тем более не руководили организацией денежных взаимоотношений среди последователей вероучения. Где само определение подобной формулировки “приближённые” уже открыто показывает непорядочность говорящего об этом человека! Так называемых “приближённых” рядом с Виссарионом ни разу не встречал! Ко всем он относился ОДИНАКОВО великодушно,КРАЙНЕ ТЕРПЕЛИВО,гостеприимно и мудро! Но если приехавшие люди решали сами и ИМЕННО ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ помочь материально тому и тем,в чём видели необходимым сами,никто им не запрещал. Хотя бывало переспрашивали. Не будет ли нужды у них самих,после передачи определённой суммы денежных вложений.

  3. Человек,делающий такие огульные заключения должен тогда привести пример встречи,на которой он сам слышал,что нужно избавляться от материальных ценностей.Иначе это просто сплетни.Лично я никогда такого не слышала,как и не наблюдала понимания у верующих,что они должны жертвовать материальные ценности куда-то.Читаешь и понимаешь,что это очередной бред.

  4. “что строится новое общество, где нет каких-то материальных ценностей” –

    реально? то есть вообще никаких материальных ценностей? ни домов, ни одежды, ни инструментов? просто надо голышом жить в лесу или чистом поле, землю обрабатывать руками, собирать хворост и греться у костра, огонь разводить трением? из показаний следует такой образ. интересно… что-то нигде не встречал такой образ. наоборот – живите в плотном контакте с землей, развивайте ремесла, искусство, создавайте максимально благоприятные условия для воспитания детей, имейте возможность накормить и себя и ближних. а это все основано на материальных ценностях. другое дело, что не ставьте цели заработать много денег. здесь это не будет получаться. на жизнь хватит, но много денег не будет. это точно. задача – выстроить новый мир, где люди в отношениях между собой легко могут обойтись и без денег.

  5. “что от материальных ценностей необходимо избавляться.” –

    ну прямо намек на мошенничество. типа избавляйтесь от мат. ценностей, но кидайте из сюда, в эту сумочку, мою сумочку. такой ведь образ рисуется. но является ли это фактом? или это додумка женщины, живущей где-то на отшибе? что-то нигде не встречался с ориентиром, что от мат. ценностей надо избавляться.

  6. Что значит “от материальных ценностей необходимо избавляться”?
    Не избавляться, а разумно ими пользоваться: строить дома и облагораживать участки, закупать семена и саженцы, дрова и инструменты. Те, которые делали добровольные пожертвования, понимали, что они пойдут издание книг, ремонт дорог, строительство храмов и мастерских, – то, чем потом сами же и будут пользоваться

  7. Дословно Елена воспроизвести не может слова из встреч,получаеться это только её понимание или недопонимание,а связывает свои мысли с пониманием якобы многих людей.Ни когда Учитель не говорил
    ,что надо отказаться от материальных ценостей. А пожертвование ,которые делались
    добровольно шли на развитие мастерских ,для нашего же обеспечения.

  8. Лена далее пишет ,что Леша (супруг) пожертвовал общине 3000 долларов без ее ведения. Негативный образ рисуется , что это не был искренний душевный порыв, а выманили умелым манипулированием “приближенные”, затуманила сознание,и только после падения с кедра Леша прозревать стал…
    Знаю ребят много лет, Леша искренно и со свойственной ему категоричностью проявлялся во всем ,что для психики жены всегда было большой нагрузкой.
    Создаётся впечатление, что ложно обвиняя последователей в выманивание материальных средств , Лена пытается справиться с обидой на мужа. Но ошибки ближних (если они были) всегда останутся на совести каждого, а по факту невиновные люди расплачиваются за выдуманную политику, “что от материальных средств необходимо избавляться”.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Помимо прочего на тот период времени «Виссарионом» стали вводиться требования по питанию, так для последователей существовать запрет на употребления в пищу белковой продукции, в том числе животного происхождения. Запрещалось употреблять в пищу ряд продуктов, таких как молоко, мясо, рыбу, хлеб, некоторые крупы (манную крупу, рис).

  1. Вегатереансво существует очень давно. И многие люди сюда уже приехали придерживаясь этого питания. Про крупы слышу впервые. И да, никто не ездил по домам и не заглядывал в тарелку, кто как понимал, тот так и питался.

  2. Это неправда, что запрещали рис, манку, молоко. На этих землях живу с 1995года.Всегда кушали эти крупы и кушаем, пили и пьём молоко.

  3. Ложь! Помню точную фразу Виссариона, когда его “замучили” просьбами о рекомендациях по питанию: “Ешьте, что хотите, только оставайтесь добрыми”

  4. То, что практиковалось в общине можно сравнить с этическим вегетарианством. Если я не могу убить корову, курицу, рыбу, считаю это неправильным, то как я могу есть мясо их? Кто-то другой должен по локоть в крови работать на забое. чтоб у меня были сосиски и колбаса.

    Поэтому я всей душой поддержал отказ от убойной пищи, и сам с лета 1994 года стал вегетарианцем.
    Но ложным является утверждение о запрете любой белковой пищи. Растительный белок есть никто не запрещал. Я сам работал до переезда в 1999 году в цеху по переработке сои, и соевое молоко, тофу всегда были в рационе у моих детей и жены.

  5. Последний Завет – это духовное учение, связанное со взаимоотношениями людей, а не пособие по питанию. Все конфликтные моменты с питанием в общине есть результат творчества самих людей, многие из которых уже до Учения были вегетарианцами или даже веганами. Люди нередко ориентировались друг на друга, некоторые пытались копировать Учителя. Виссарион, который сам временами придерживался достаточно жёсткого режима питания, постов и даже голодания, другим этого делать не запрещал, но вмешивался, если в этом вопросе возникали перегибы, после чего соответствующие записи появлялись в Последнем Завете.

  6. Надо спросить у Мельникова,когда и при каких обстоятельствах,от кого она слышала,что был запрет на определенные продукты…Непонятно,задаются на суде эти вопросы или нет,потому что придумать без необходимости доказывать ,можно что угодно….Никогда не было запретов….Я тут живу тридцать лет и всегда окружающие меня люди,последователи Учения,сами определяли рацион своего питания.Лично я вообще получила рекомендации к вегетарианскому питанию от врачей обычной больницы за десять лет до встречи с Виссарионом,благодаря чему излечилась от болезни.

  7. Из подобных обвинений складывается ложное впечатление, что в общине какое-то культовое отношение к пище, но в целом, это не так.
    Пища…она либо здоровая, либо нездоровая.” Акцент Учитель делает только на животной убиенной пищи, “Животную убиенную пищу нежелательно использовать. Я не могу сказать категорично “нельзя”, потому что это не закон развития. Но это нечто, что благоприятствует изменению вашей психики…” (ПЗ Часть 16,гл. 8).
    А о здоровой и нездоровой пище во всем мире идут дискуссии, последователи не исключение, среди нас много тех ,кто увлекается различными системами оздоровления, но к Учению Последнего Завета это не имеет никакого отношения.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Однако указанные запреты на употребление в пищу некоторых продуктов были рекомендательными, вместе с тем последователями они исполнялись безальтернативно, так как последователи желали спастись от гибели при наступлении конца света и быть вместе со своим «Учителем» и верили ему, что все сказанное им, даже в рекомендательном плане, является обязательным для исполнения. «Виссарион» говорил, что последователям полезнее будет для самих не употреблять в пищу те или иные продукты.

  1. Живу здесь тридцать лет.Ни видела ни у себя ,ни у тех,с кем общалась идеи спастись…Желание построить общество с добрыми отношениями друг другу-да! Именно ради этого мы приехали.Многие приехавшие сюда,в том числе и я,и мои друзья,были вегетарианцами задолго до встречи с Учителем.Это вообще распространенный вид питания и к сути Учения отношения практически не имеет.

  2. Давайте называть вещи свои именами: запрет – это не рекомендация, а правило, которое нельзя обойти! Если бы строгая диета была необходимым условием Учения, в вопросах питания не было бы такого разногласия: во все времена в общине были и сыроеды, и веганы, и вегетарианцы, и даже рыбоеды. Об этом говорит и тот факт, что коз и кур в общине держали всегда. Что касается последователей, именно желавших спастись от гибели при наступлении конца света, то Виссарион к ним серьёзно не относился: «Ведь сюда и так люди приезжают порой именно для того, чтобы спастись, но не поменять себя. А зачем они здесь нужны? Они здесь совершенно лишние. И тем более они здесь так не спасутся» (ПЗ: ч.20, гл.1).

  3. Действительно, запретов по этой теме не было, достаточно обратиться к первоисточнику:
    «Если б это [разведение молочных животных — Вад.] было нарушением, то нигде этого бы не было, и на Горе в первую очередь ничего подобного не было бы. А раз оно есть и, более того, развивается, то, значит, уже нарушения рассматривать здесь никакого нельзя. Поэтому отказывать с этим мотивом, подразумевая какое-то нарушение, отклонение, уже неверно. Для кого-то это [употребление молочных продуктов — Вад.], может, отклонение, а для кого-то это ещё может сыграть полезную роль» (Ч.21, Гл.20).

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Я старалась не употреблять в пищу так сказать запрещенные продукты, так как боялась скандала со своим супругом, который строго соблюдал все ограничения в питании, о которых говорил сам «Виссарион».

Могу сказать, что ограничение в питании, конечно же, мне тяжело давалось, так как я на тот момент родила ребенка, и надо было и его кормить и самой как-то принимать нормальную пищу, которая давала бы мне энергию и приносила пользу моему организму.

  1. Если супруг действительно был последователем,то не может быть такой проблемы ,как скандал и запрет жене кушать то ,что она хочет.В сути Учения -отсутствие требований друг к другу.

  2. Именно для беременных и кормящих мам было в тех рекомендациях проговорено, что они могут питаться куда изобильнее, чем остальные. Ведь всё нужное для формирования плод берет из организма матери, и ей нужно хорошо, качественно и разнообразно питаться.
    Другое дело, что на дворе были девяностые, с их гиперинфляцией, массовыми задержками и невыплатами зарплаты… Многие даже не вегетарианцы в городах жили впроголодь, перебиваясь дешевыми крупами и макаронами, не мечтая даже о фруктах, шоколадных конфетах и большом куске мяса.

  3. Ну, эта притензия может быть предъявлена, только мужу. Потому что учение строится совсем на других принципах. И заставлять кого-то , что-то делать, это уже противоречит учению.Наверное муж сильно накосячил….

  4. По Учению соблюдение ограничений в питании вовсе не является правилом. А вот не скандалить с супругом(ой) – это очень даже по Учению, очень даже по правилам

  5. Живём в общине больше 25лет, около десяти лет, пока дети были маленькие, держали коз, дети и я, пока была кормящей мамой, употребляли кисломолочные продукты по подсказке Учителя.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Примерно к маю 1995 года в общине все последовали говорили только лишь о еде, обсуждали между собой как приготовить хлеб, в том числе хлеб из гречки. Все ограничения в питании в те года, то есть в 1994-1996 годах, практиковались в связи с тем, что в конце 1996 года и в 1997 году произойдет изменение Мира, а в дальнейшем произойдет конец света. И все те люди кто придерживался такого питания выживут, так как уже они своими ограничениями в питании подготовили себя к мощному радиоактивному излучению Солнца, которое и приведет к наступлению на Земле конца света.

  1. да до такого додуматься! что солнце взойдёт радиоактивное!такого никто никогда не говорил а вот под палящими лучами все врачи не советуют находиться!

  2. К сожалению только о еде в это время говорили в городах по всей России люди всех религий и атеисты. Но никто ж не судит высшее политическое руководство СССР и России, устроивших такие шоковые экономические реформы. Знаменитый “русский крест” как раз обозначился в эти годы, когда смертность превысила рождаемость. И население России стало убывать чуть ли не на миллион в год.

    Мой сосед по подъезду, не получавший зарплату полгода, в отчаянии вышел в окно, считая, что только так он сможет прокормить детей — они станут получать регулярно пенсию по потере кормильца.

    А хлеб из гречневой муки очень даже ничего. Более того, в старину именно гречневые блины пекли на Верхней Волге к Масленице, и не от бедности и нехватке ржаной или пшеничной муки, а просто это вкусно.

  3. Ну это уж чересчур сильно сказано, что все разговоры в общине тогда были только о еде. Во-первых, нельзя говорить обо всех, тем более имея очень узкий круг общения. Во-вторых, нужда в те времена в стране была у всех простых людей во всём, в том числе и в продуктах питания. Заявляю это как непосредственный свидетель событий того времени, проживавший в средней полосе России

  4. С 1996г. часто общалась с Леной на разные интересные для нас обеих темы,не сложилось впечатление ,что только о еде.Но если Лене так запомнилось,то , возможно, этому были естественные причины . Ведь многие ( в том числе и жители общинного дома,в котором я жила) питались практически только тем, что вырастили сами, без привычных магазинных продуктов. И тема ,как вкусно научиться готовить,скорее всего и была в какой-то мере актуальной. Но что характерно для многих , приехавших с городов практически без средств , обилие овощей “даром” было неожиданно радостным, но вкусовые привязанности естественно сохранялись и, возможно, были предметом разговоров.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Последователи, конечно же, всему этому верили, так как сам «Виссарион» пропагандировал именно наступление конца света на Земле, и говорил, что кто из последователей будет придерживаться такого ограничения в питании и будет проживать в непосредственной близости от него, тот выживет. Конечно же все эти ограничения, повторяюсь, носили рекомендательный характер, но последователи, которые свято верили в слова «Виссариона», выполняли сказанное им и придерживались ограничений.

  1. Ни разу не слышала от Виссариона о конце света. И что спасутся только те, кто будет жить рядом с ним, тоже слышу впервые. Столько интересного можно узнать из показаний нескольких человек. А тут живёшь четверть века среди таких же людей и ни сном, ни духом.

  2. “пропагандировал наступление конца света”,”ограничения в питании”,”проживать в непосредственной близости от него,тот выживет” –

    подобной “пропаганды” и прочих высказываний в Последнем Завете нет – это неправда.

  3. Интересная логика: конец света наступит, но кто-то все же выживет. Тогда это и не конец, если выживет.
    Иначе – другой вопрос, а если кто-то выжил, но кругом конец света, то что выжившим делать, и для чего вообще это все?

  4. Виссарион не раз говорил о равных условиях всех людей Земли к Спасению (ПЗ: ч.17, гл.10; ч.20, гл.17; ч.6, гл.4; ч.9, гл.30; ч.6, гл.33), об истинном смысле Спасения (ПЗ: ч.10, гл.28; ч.12, гл.34; ч.19, гл.28; ч.26, гл.27), и он точно не “пропагандировал наступление конца света”, наоборот, он даже предупреждал о нежелательности нахождения в общине людей, запуганных таким событием (ПЗ: ч.13, гл.15; ч.20, гл.25).

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Примерно к лету 1995 года после нескольких публикаций в СМИ о таком жестком ограничении в питании среди общинников, «Виссарион» внес в питании среди своих последователей послабление, после чего последователям стало можно, так сказать, употреблять в пищу черный хлеб, зеленый чай, растительное масло. Молочные продукты также оставались в неприветствии.

  1. Вся жизнь сводиться к питанию… А как питались те, кого причислили к лику святых? На сколько я знаю, из разной литературы, они тоже питались очень скромной пищей. А какие дела делали.

  2. Питание никогда не было в центре внимания нашей жизни,потому что главное было-это отношения между людьми.Если мы и учились печь хлеба из разных злаков и круп,так это наше творческие проявления .Я помню мы экспериментировали и получали от этого удовольствие.Многие гости,приезжающие к нам ,не будучи вегетарианцами,отмечали разнообразие и полезность нашей пищи.Я и многие в нашем поселке уже много лет держат коз и делают различную продукцию из молока .Опять видится ложь в показаниях.

  3. Хотите сказать, что до внесения послабления на эти продукты (черный хлеб, зеленый чай, растительное масло) был запрет и до 1995 года Виссарион хлеба не преломлял?

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

После руководством (лидерами) «ЦПЗ» стало вводиться то, что каждый последователей, должен придумать свое ремесло на месте проживания, открыть ремесленные мастерские, выращивать натуральные продукты на огородах, получать от этого урожай, который должен был прокормить как минимум 2-3 семьи.

  1. потому что тогда много людей приезжало и чтоб приехавшие не оставались голодными, поэтому была рекомендация вырастить урожай на 2-3 семьи, как я понял. Еще урожай модет у когото испортиться и чтоб он голрдный тоже всю зиму небыл. Подстраховаться, как понял…

  2. Да, это было бы здорово, если бы каждый мужчина стал мастером своего дела. Но и это смогли сделать только единицы, увы…

  3. Рекомендации ,чтобы мы вырастили урожай на три семьи я не помню…Да,мы пробовали свои силы в том,чтобы вырастить больше,чем нужно,потому что приезжало много людей,которые хотели пожить,посмотреть и покушать экологически чистых продуктов…

  4. Мы (я, жена, трое детей) как раз и были теми, с кем поделились приехавшие раньше нас общинники урожаем. Когда мы определились с местом жительства, был уже июль, и прошли все сроки посадок огородных растений.
    И это нормально — вырастить достойный урожай, чтоб суметь поделиться с нуждающимся. И Учитель подчёркивал важность оценки своих сил и возможностей, говоря, что задачи лечь костьми ради урожая нет

  5. Весьма разумно – предложить людям, собравшимся жить одной семьёй, определиться в нужной для всех деятельности. А как по-другому, если только на самих себя можно было положиться? Манны небесной ждать было неоткуда – кругом такие же люди. И заметьте, предложили придумать себе ремесло, а не навязали. Ничего плохого в том, что оставались излишки продуктов – ими можно было обменяться или отдать нуждающимся – каждый мог оказаться в таком положении.

  6. Будучи в гостях в одной из деревень в начале 2000-ых, был свидетелем того, как верующая хозяйка безвозмездно поделилась с соседями (не последователями) чесноком. Те в благодарность несколько раз приносили козье молока

  7. Слова Лены:” Под руководством(лидерами) “ЦПЗ” стало вводиться…”,- рождают ложный негативный образ,что кто-то сверху насаждал, навязывал решения.
    Но Леша(супруг Лены) , подружившись с крутым мастером-резчиком освоил производство мебели, двое многодетных отцов обеспечивали свои семьи. Чувственно запомнилось состояние Лёши, когда он дарил одну из первых своих работ, а через несколько лет – эксклюзивная мебель на заказ. Мы выращивали огород рядом с мастерской ребят, где всегда была удивительная атмосфера дружбы и творчества. И регулярные занятия с мальчишками…
    А овощи выращивали с запасом, т.к. часто к нам в общинный дом приезжали люди без средств, была возможность предоставить им кров и накормить.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Помимо прочего, «Виссарионом» были введены ограничения обращение последователей за медицинской помощью к врачам при заболевании. Он говорил, что последователи сами благодаря своей вере должны исцелять как свои тела, так и души. Конечно же жесткого запрета к обращению за медицинской помощи как такового не было, но верящие прислушивались к словам духовного лидера «Виссариона» и ограничивали обращение к врачам за медицинской помощью в медицинские учреждения.

В сельских поселениях были последователи, которые имели медицинское образование, были фельдшера больницы, к указанным лицами и обращались в случае заболеваний последователи.

  1. Неправда!Уже не первый раз слышу от обвинителей ,что были ограничения на медицинскую помощь.Это это просто сознательная ложь! Потому что все всегда пользовались услугами врачей и благодаря усилиям верующих заработал ФАП на нашей территории.

  2. Во-первых, Виссарион не вводил ограничений, связанных с обращениями за медицинской помощью – в галерее уже достаточно цитат на эту тему. Во-вторых, нет ничего противоречивого в том, что человек способен исцелиться благодаря своей вере. Виссарион не раз упоминал о позитивном внутреннем настрое верующего человека, благотворно сказывающемся на здоровье:
    «Положительный внутренний настрой… на эту реальность, которую ты воспринимаешь с радостью, с готовностью в ней участвовать, отдать тепло своего сердца… обязательно будет воздействовать целебно на вашу физиологию» (ПЗ. Ч.20. Гл.23).

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Помимо прочего в сельских поселениях среди женщин сложилось мнение, что рожать детей они будут в естественных условиях, на дому в воду. Указанное конечно же не было обязательным со стороны церкви, однако слова «Виссариона» призывали верующих жить в гармонии с природой и рождение детей — это один из элементов жизни в природе.

  1. Известная система водных родов И.Б. Чарковского( часть всемирного движения”Аква -культура”), лекции Мишель Одена о нетрадиционном родовспоможении ,соприкосновение с отрицательными последствиями практики отрыва от мамы в первые минуты жизни ребенка,практикуемые в роддомах в то время и многое другое ,оказали влияние на мое отношение к “мягким”водным домашним родам,и водные роды это не самодурство последователей,а осознанный выбор женщин. При этом,выбирая домашние роды,женщины(и я в то числе) не отказываются от помощи профессиональных акушеров,от необходимых обследований.

  2. так разве вести здоровый образ жизни !это плохо а к врачам можно обращаться только в крайних случаях! или что?каждый день проверять своё здоровье!?🤣

  3. Каждая женщина принимала самостоятельно решение, в каких условиях ей рожать.Это практикуется по всей стране и не противоречит законам РФ.

  4. Пятерых детей я родила в роддомах Новосибирска, четвёртого потеряла при родах в роддоме и только последнюю дочку родила дома, в воду по методу Чарковского, безболезненно и прекрасно, в ощущении прекрасной гармонии и счастья. Безмерно благодарна Учителю, что своим Словом помогает нам почувствовать Гармонию

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Конечно же, многие женщины, имевшие какие-то патологии и которым не следовало подвергать своё здоровье и здоровья ребенка рождению вне медицинских учреждений, подвергали себя этому, в связи с чем у некоторых женщин рождались болезненные дети, в том числе с психическими отклонениями.

  1. А в роддомах такого не бывает? Так же рождаются и больные, и с разными отклонениями. И кто в этом виноват?

  2. Учёные давно отметили ,что пройдя водные роды,дети приходят в мир без родовых травм,они не агрессивны в социуме и многое другое(книга “Рождение в радости” Гурьянова и Железнова),поэтому делать вывод,что дети ,рождённые вне медицинских учреждений имеют больший процент психопатологии весьма опрометчиво.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В дальнейшем мой супруг примерно в сентябре 1997 года, собирая кедровый орех, упал с высоты дерева и повредил тазовые кости, после длительное время лечился и с того момента у него немного поменялась в сознании вера в «Виссариона» и все те компоненты, которые были связаны с этим. Он начал задумываться над моими высказываниями, что вся эта община «Виссариона» ненормальная, которая обладает травмирующим действием на своих последователей. В дальнейшем проживая в общине, я стала заниматься преподаванием гимнастики для детей и также продолжала оставаться ярым противником всего этого вероучения «Церкви последнего завета».

Из общины мы уехали обратно в г. Новосибирск в 2006 году, супруг ознакомился с моей литературой о сектах, и в его сознании стойко установилось то, что вся эта вера в «Виссариона» просто обман, который загружает разум и сознание своих последователей, делает из них психологически каких-то пластилиновых людей, который не имеют своего личного мнения, а только мнению духовного лидера «Виссариона» и подстраиваются и живут по мнению приближенных к нему лиц.

В 2007 году мы с супругом написали книгу под наименованием «Возращение из сказки», это было сделано для того, чтобы лично высказаться о тех периодах времени, когда мы проживали в общине «Виссариона» и каждый со своей точки зрения изложили период проживания. Это нам помогло эмоционально выплеснуть то накопившееся, что мы пережили, вместе находясь в общине.

  1. Последователи пытаются понять,как правильно поступать в простых житейских ситуациях, если сомневаются,а может действительно так можно сделать,то задают вопросы Учителю. ответы на такие вопросы -основа Учения.Такие вопросы -результат самостоятельных рассуждений,где необходимо научиться размышлять ,выделять детали ,которые действительно являются конкретными,благодаря которым можно лишь и определить правильность дальнейших усилий.Это целая школа,это большая внутренняя работа, десятки лет учусь разбираться с тем, что звучит внутри,разбираться в каждом конкретном случае,как сделать самостоятельный шаг,не нарушая законов духовного развития.Когда жила в Качульке частенько общались с Лёшей , рассуждали ,формулировали вопросы,по-дружески спорили,как раз потому,что у каждого из нас было свое личное мнение…Откуда возникло убеждение, что вера Учителю сделала из меня пластилинового человека,затуманила мой разум и сознание? Похоже , это просто выплеск негативных эмоций и накопленных переживаний, а не трезвая оценка происходящего с нами в общине.

  2. Удивительные совпадения! Кто-то с дерева упал(куда сам зачем- то залез) и у него стало меняться мировоззрение….Другой -ноги натёр и тоже это аргумент ! Диву даёшься ,как люди пытаются притянуть все что угодно,чтобы показать вредоносность Учения ….Было бы смешно,если бы не было так грустно,что из за этого сидят в тюрьме люди.

  3. К сожалению, после серьёзных травм и болезней люди чаще всего не становятся сильнее. А по поводу “пластилиновых людей, которые не имеют своего личного мнения” – обвинительница лжёт! Последний Завет как раз, наоборот, предназначен для того, чтобы сделать человека самостоятельным:
    «Надо уметь делать самостоятельные шаги и полностью отвечать за свой собственный шаг, не показывая пальцем вокруг, пытаясь найти виновного…» (ПЗ. Ч.9. Гл.57);
    «Я не призываю вас слепо последовать всему, что вам подскажут… но к тому, чтобы вы благодарно отнеслись ко всем подсказкам, чтобы вы постарались в этом случае обязательно внимательно прислушаться и осмыслить каждую подсказку, но дальше сделать так, как вы лично видите правильным, потому что конечный итог должен изойти от вас самих» (ПЗ. Ч.10. Гл.53);
    «Это один из важных моментов Учения – научить верующих принимать собственные решения, договариваться вместе, вместе общаться, вместе приходить к правильным решениям. То есть они должны вне Учителя самостоятельно уметь решать многие задачи» (ПЗ. Ч.25. Гл.23).

  4. Из того, что человек из общины Виссариона упал с дерева, вовсе не следует, что вся община ненормальная.
    Из того, что он по своей неосторожности получил серьёзную травму, вовсе не следует, что община Виссариона “обладает травмирующим действием на своих последователей”.
    Из того, что после болезни один человек изменил свое отношение к вере, причём не без влияния другого человека, вовсе не означает что вера всех остальных людей – это обман.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Община «Виссариона» является деструктивной сектой, которая разрушает критическое мышление человека, социальные связи и адаптацию человека, воспитывает иждивенческое отношение к государству и людям, последователи общины становятся социально-бесполезными для общества и часто паразитируют, этот культ вносит конфликт между последователями и остальными людьми, разрушает институт родства и семьи, нарушает права детей и картину мира.

  1. “..последователи общины становятся социально-бесполезными для общества и часто паразитируют…”

    Что не ругаються, не крадут, не приносят никому стресса, не курят, не пьют почти, то это не хорошо?

  2. у меня мама и папа не последователи. Никаких социальных связей не потерял. Но первое время было труднее, потому что они больше критиковали и небыло опыта как поступть когда вокруг все не последователи. Тогда они не понимали меня и поэтому было очень трудно. Еще когда молодой был любили учить, когда уже намного старше то уже мало кто смеит учить. я в миру живу. И Корекции Виссарион конюекакие внес на фейсбуке…

  3. Община “воспитывает иждивенческое отношение к государству и людям”.

    Простите, это , мягко говоря, неграмотное заявление. Община – это люди, люди, которые приехали из городов и проживают на этих Землях и при этом самостоятельно возделывают землю, выращивают неплохие урожаи, кормят себя и тех, кто нуждается в помощи; эти люди восстановили практически заброшенные деревни (без помощи государства!), подняли уровень жизни, культуру и доброе отношение ко всем. Подобное заявление Мельниковой – клевета.

  4. Очень хорошо лично знаком с Еленой, её мужем Алексеем и их детьми, т.к. проживал в это время в с.Качулька и мы дружили. С Алексеем организовали столярную мастерскую, брали заказы на изготовление мебели, вместе сажали огороды и собирали урожай, заготовляли дрова на зиму и ездили в тайгу за ягодой и орехом. Не могу согласиться с утверждением Лены об иждевенческом отношении к людям, т.к. своими руками содержали свои семьи и детей, не “паразитировали”. Кроме того, я много лет работал в Качульской СОШ, проводя кружковые занятия по дереву с детьми, поэтому не считаю себя “социально бесполезным”для общества. А вырастив пятерых сыновей, с которыми всегда поддерживаю связь, хоть они и избрали свои пути в жизни, сложно мне согласиться, что Учение Виссариона в моём конкретном случае, разрушило “институт родства и семьи”, скорее наоборот, помогло постоить и отладить взаимоотношения между детьми и родителями, сделать их добрыми, дружескими и родными.
    Мы часто встречаемся, всегда интересуемся и принимаем участие в жизни друг друга, у нас счасливая семья, могу сказать утвердительно!

  5. Если под критическим мышлением подразумевается поиск недостатков, то тот факт ,что оно разрушается и заменяется позитивным взглядом на жизнь (на примере многих) явно на пользу психическому и физическому здоровью последователей.
    О разрушении социальных связей. У нас в деревне большинство людей,у которых есть соответствующее образование, помогают детям на заочной форме обучения освоить школьную программу, желающим учиться дальше -поступить. Наши ученики заканчивают ВУЗы, учатся в аспирантуре, есть те кто вернулись в деревню,работают в школе. Есть и те,кто прекрасно адаптировался в городе. Среди моих учеников практически все поддерживают хорошие отношения с родителями( несмотря на то, что могут и не разделять мировоззрение родителей), приезжают,опекают родителей. Многие из наших последователей помогают детям в обучении,освоении мастерства бескорыстно, и это совсем не состыковывается с паразитизмом.Они как раз и помогают детям реализовать их право на образование. Государственная школа находится в 20-ти километрах от деревни( состояние дороги не позволяет возить детей в школу на автобусе), помогаем всем детям,не только детям последователей.
    По поводу картины мира …не понятно, какую именно картину мы разрушаем. Если ту, что человек человеку враг, то такую картину -разрушаем.А “разрушить” Ленин мрачный взгляд на нашу жизнь мне не удавалось и раньше, проживая в с Качулька общались,дружили, хотя взгляды не совпадали во многом,инакомыслие естественно.Но обвинение:”Община Виссариона является деструктивной сектой”,- должно основываться на фактах,которых нет. А негативные эмоциональные оценки,если на их основании невинные люди находятся в тюрьме, становятся клеветой.

  6. Читаем “воспитывает иждивенческое отношение к государству и людям, последователи общины становятся социально-бесполезными для общества и часто паразитируют”,

    возвращаемся к ранее написанному

    “каждый из последователей, должен придумать свое ремесло на месте проживания, открыть ремесленные мастерские, выращивать натуральные продукты на огородах, получать от этого урожай, который должен был прокормить как минимум 2-3 семьи”.

    Это точно про паразитизм и иждивенчество? Любая мастерская делается для людей, закрывая своим трудом какие-то их потребности: мебель, одежда, обувь, игрушки, посуда, украшения…

  7. Можно ли общину Виссариона назвать деструктивной, если жизнь в ней выстраивается в соответствии с Последним Заветом, в котором нет ни одного упоминания о том, что следует что-то разрушить или кому-то причинить зло, но зато есть много упоминаний о том, что следует сотворить что-то полезное или кому-то помочь?
    «Человеку заповедано быть по образу и подобию Бога. И подобие связано с умением творить, создавать. Это уже связано со смыслом – для чего вообще люди были рождены» (ПЗ. Ч.18. Гл.23).

  8. Исходя из чего обвинительница делает вывод о том, что община разрушает критическое мышление человека? Наоборот, Виссарион при любом удобном случае напоминал о том, как важно на пути духовного развития грамотно пользоваться своим мыслительным инструментом:
    «Это серьёзная школа — научиться рассуждать грамотно, просто, конкретно… Говорите очень чётко, ясно, конкретно» (ПЗ: ч.13, гл.30);
    «Учитесь быть мыслящими, логически рассуждающими, правильно взвешивающими» (ПЗ: ч.14, гл.10);
    «Я хочу, чтобы вы научились рассуждать, рассуждать очень широко… самостоятельно научились трезво оценивать всё, что с вами происходит… и поэтому теперь надо будет научиться быть мыслящим человеком» (ПЗ: ч.9, гл.50);
    «Надо сейчас будет ответить за свой собственный шаг, поэтому не надо торопиться слепо перенимать чьи-то мнения. Надо научиться самому искать, научиться обязательно думать, рассуждать, трезво мыслить, прислушиваясь к сердцу…» (ПЗ: ч.10, гл.4).

  9. На основании чего Мельникова делает вывод, что “последователи общины становятся социально-бесполезными для общества”?
    Жители общины Виссариона как раз, наоборот, очень даже полезны, хотя бы потому, что возрождают деревни. Они одни из тех немногих в стране, которые претворяют в жизнь важнейший Указ Президента РФ №809: в условиях, когда по всей стране отмечается прогрессирующая убыль коренного русскоязычного населения, в местах их наиболее компактного проживания наблюдается один из самых высоких его приростов, в т. ч. и за счёт высокой рождаемости среди них. Выстроив свою жизнь на принципах бережного отношения к Природе и друг к другу, они на живом примере сумели показать возможность простого решения сложнейших демографической и экологических задач, не говоря уже о духовной. Или, по мнению Мельниковой, люди более социально полезны в том случае, когда они в большом количестве собираются в человейниках и потихоньку там вымирают, предварительно замусорив всю планету?

    На основании чего Мельникова делает вывод, что “община воспитывает иждивенческое отношение”, а “последователи часто паразитируют”?
    Всё как раз выглядит с точностью до наоборот: очень многое жители общины делали по собственной инициативе (школы и дома творчества, парки и сады, дороги и мосты), просто потому, что больше некому было делать. Если бы не эта их активность, многих деревень к этому времени уже не было бы. Или у Мельниковой есть какие-то особые данные на этот счёт?

  10. По поводу “разрушения института родства и семьи”.
    Вообще, в Учении Виссариона о традиционной семье говорится как об основе здорового общества, даже отношения в Единой Семье там предлагается строить на основе отношений с родственниками:
    «Община состоит из семей, любое общество состоит из семей — не из отдельных людей, которые живут вместе в одном большом доме, а из семей, которые участвуют в едином труде друг для друга. Это — нормальная община. Закон семьи, брака очень важен. Благоденствие семьи будет составлять основу общества. Храм семьи, где люди способны накормить своих детей и тех, кто не способен накормить себя сам, будет составлять эту основу» (ПЗ. Ч.6. Гл.38);
    «Поэтому Я бы хотел, чтобы вы сейчас всерьёз глянули на эту тему. От неё у вас многое зависит. Сможете в семьях выстроить порядок, стабильность нужную, доверие нужное — всё остальное мы построим. На хорошего семьянина положиться можно будет. На всех остальных — никак. Иметь это малое (природную семью) и не уметь с этим справляться… Трудно будет положиться на такого человека. Поэтому смотрите внимательно, как вы что делаете». ПЗ. Ч.14. Гл.8).

  11. Как Мельникова умудрилась обнаружить конфликт между последователями и остальными людьми, если в реальности всё выглядит как раз наоборот?
    В целом жители общины доброжелательны, с местными жителями, проживающими в деревнях, в большинстве случаев, у них отношения добрососедские. Они без проблем работают в различных госучреждениях (школа, детсад, магазин, почта, сельсовет и др.). Были времена, когда представители власти, зная о честности и повышенной ответственности последователей, даже уговаривали их устраиваться на руководящие должности в местной администрации. Мастера общины, выезжающие на заработки, показывают себя с хорошей стороны, достаточно востребованы. То же самое можно сказать о художниках с их выставками и музыкантах с их концертами. От туристов, в том числе иностранных, отбоя нет. С властями проблем тоже не было, по крайней мере, до 2019 года, – об этом свидетельствуют и выводы бесчисленных комиссий разного уровня, курировавших общину с момента её формирования. С целью более широкого сотрудничества последователями даже было предложено строительство Полюса Мира.
    Местные телевизионные каналы за несколько лет засняли большое количество позитивных роликов о жителях общины – такое стало возможным именно благодаря тому, что последователи бесконфликтны, позитивны и благорасположены: https://telegra.ph/SYUZHETY-11-19.

  12. На основании чего Мельникова так уверенно утверждает, что в общине нарушаются права детей?
    Последний Завет есть духовное учение, которое исключает любое вмешательство в свободу выбора человека: «Закон Свободы Выбора никто из вас нарушать не смеет. Ибо это закон Божий» (ПЗ. Вст.8).
    И особенно это касается детей:
    «Родителям запрещено навязывать то, во что они верят. И если дети сочтут нужным куда-то ехать — смелее… То есть веру нельзя навязывать ни в коем случае… Надо дать ему пойти, что бы он там ни выбрал. Это его выбор, и его уважать надо…» (ПЗ. Ч.28,. Гл. 1);
    «Вы, наверное, не найдёте такого религиозного общества, где дети могут совершенно не знать молитву, которой молятся родители, они могут совсем не интересоваться их верой. Оканчивая школу, они спокойно могут поехать куда-то, выбирая свой путь. Им никто ничего не будет навязывать, потому что это делать нельзя: это бессмысленно, это только навредит» (ПЗ. Ч.29. Гл.7).

  13. С чего вы взяли, что это “община Виссариона… разрушает… социальные связи и адаптацию человека”?
    Человек обладает свободой выбора, и всякий раз, делая свой очередной выбор, он неизбежно разрушает одни социальные связи и порождает другие:
    «Если человек родился в каком-то месте, это вовсе не означает, что именно в этом же месте он обязательно должен уже и покинуть своё тело. У него в жизни может много разных событий быть, которые испытав он может почувствовать потребность куда-то переместиться. Но тогда ему что-то придётся оставить. Не всё, что он имел и с кем был знаком, пожелает вместе с ним сделать такой шаг, это естественно. Поэтому любое ваше упоминание о необходимости куда-то двинуться всегда будет естественно связано с необходимостью что-то оставить» (ПЗ. Ч.19. Гл.33).

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

О структуре религиозного объединения «Церковь последнего завета» мне ничего точно не известно, знаю, что духовным лидером указанного религиозного объединения является «Виссарион» – Тороп С.А., его апостолом является Редькин Вадим, первосвященником Чевалков Сергей, Ведерников является ответственным за все хозяйственно-материальные функции в объединении.

  1. Никто никогда не называл Вадима апостолом, это ложь. И про первосвященство Серёжи Чевалкова тоже неправда.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Мне не известны конкретные факты преступных действий вышеуказанных лидеров религиозного объединения, однако могу сказать, что их деятельность, связанная с тоталитарной сектой, очень негативно влияет на психику последователей.

  1. Если не известны конкретные факты, то как можно выносить обвинения? Может я чего то не понимаю???

  2. Что учит учение не воровать, не убивать, не думать о ком либо плохо, не курить и не ругаться, не мстить, всегда прощать, так это деструктивная Секта и влияет очень негативно на психику? А если будет учить учение, курить, пить, ругаться, обманывать, воровать, убивать, мстить, то будет миролюбивое, не деструктивное, доброе учение? Тогда уж точно не будет деструктивная секта, а нормальное учение? Неужели действительно такое понимание и утверждение у обвиняющей?

  3. Как же можно не зная и не проговаривая конкретно факты, делать утверждение, что идёт негативное воздействие на психику последователей?

  4. Для того чтобы сделать такое заключение о других людях здравомыслящий человек понимает,что должна быть проделана огромная работа с привлечением разных специалистов по изучению влияния на психику человека Учения.В противном случае такое заключение наводит на мысль ,что оно сфабриковано с определенной целью.

  5. Когда человеку нечего сказать, ему лучше молчать. Если ему не известны конкретные факты преступных действий “вышеуказанных лидеров”, он и не имеет права давать какие-нибудь показания против них, любое его утверждение в этом направлении будет являться лжесвидетельством. Утверждать, что деятельность этих “лидеров” негативно влияет на психику нескольких тысяч последователей, имеющих совершенно противоположное мнение, при том, что сам последователем не являешься, выглядит крайне самонадеянным.
    Кстати, сам термин “тоталитарная секта” безграмотен, как с научной, так и с юридической точки зрения. Чтобы не выглядеть нелепо в глазах окружающих, человеку, считающим себя образованным, следовало бы вначале тщательно разобраться в этом вопросе:
    Религиоведы мира и РФ о понятии Секта https://youtu.be/BN7KtzElwas

  6. Возникает сразу серия вопросов.в связи с данным обвинением. Какая именно деятельность Виссариона, В.Редькина и В.Ведерникова негативно влияет на психику последователей? В чем именно проявляется тоталитарность религиозного объединения, какое конкретно негативное воздействие на психику последователей было оказано? А если нет конкретных фактов , то это лишь негативное.домыслевание.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Из допроса Мельниковой Е.А. от 26 марта 2021г.

В самом учении мне очень не понравилось, что Виссарион призывал людей не думать, не развивать мозги, не мыслить критически, он говорил, что не нужно ничего делать, стремиться к достижению каких-то успехов в учебе или карьере. Также в общине отсутствовало понятие совесть, то есть можно было делать всё что хочешь.

  1. Ну,ето просто вопиющая ложь!Откуда ето взяла Е.Мельникова в ПЗ такие утверждения вовсе и нету!! Наоборот многократно Учитель говорил в таком смысле,чтоб глубоко рассуждать о жизни,о Вере своей,чтоб мы стали постигать самостоятельности в жизни и сколь ето важно для каждого верующего в частности!Наоборот Учитель призывал, чтоб мы развивали ремесла, чтоб прокормиться правильно добивая свой хлеб!Запрет на учебу какую либо тоже нету вообще такого!Каждый может учиться на высшем образовании и так далее!Очередная ложь,что Можно все,что хочешь!! Наоборот Виссарион нас учил, чтоб мы были всегда законопослушными!Все нормальные этические нормы соблюдались -не пить алкоголь,не курить сигареты, марихуаны,не употреблять наркотики,не изневерять супругу, супруги,не красть,не врать,не обижать людей,не осуждать их и многое другое!

  2. Полный бред… В моем понимание учения, как раз всё наоборот. Всегда Учитель учил думать, развивать воображение, учиться искусству, поднимать культуру, развивать ремесла. А совесть всегда должна быть на первом месте. Или мы читали разные книги, и слушали разных Учителей, или человек так нагло может врать.

  3. “…призывал людей не думать, не развивать мозги, не мыслить критически…”

    Таких именно призывов не помню. Наоборот есть место в П. З. где Виссарион какбы призывает отказаться от калькуляторов и в уме складывать и умножать сложные цыфры. Это ложь и клевета.

    “…стремиться к достижению каких-то успехов в учебе или карьере..”

    Наоборот у меня запомнилось из аудиозаписи, что если идешь учиться в высшее, то надо серьезно учиться, а не просто чтоб на людях быть.
    Он говорил еще много о мастерстве, а это не есть ничего не делание. Поэтому это ложь и клевета.

  4. «…У тебя есть твои чувства, у тебя есть твоя совесть, которая тебе характерна. Умей к ней прислушиваться, потому что там Божье уже существует. И действуй смелее, опираясь на то, что уже есть.»
    Последний Завет, Часть 20, гл.5
    Такая рекомендация как раз и учит опираться на свою совесть, чему я и стараюсь следовать в своей жизни, соизмеряя свои поступки со своим внутренним ощущением првильного действия.

  5. Достаточно ввести в поисковую программу по текстам Последнего Завета слово “совесть”, и она выдаст десятки ссылок. Десятки! Вот только одна из, опровергающая утверждения Елены:
    «Вы должны учиться делать смело то, что считаете правильным. Только тогда вы лучше постигаете свои шаги, только тогда придёт настоящая мудрость, когда вы сами сделаете свой шаг искренне, смело, твёрдо, так, как вы искренне понимаете это правильным.
    Поэтому за эти века человеку не надо было на самом деле знать точность истины своего поведения. Первое, что вы должны были научиться делать, – это поверить своим чувствам, той части своих ощущений, которые вы обозначаете условно «совестью».
    »
    Последний Завет, Часть 17, гл.18

  6. Это очень бессовестно со стороны Мельниковой – утверждать о том, что “в общине отсутствовало понятие совесть”:
    «Пусть руководит вами ваша любовь, совесть ваша и умение мир хранить в себе» (ПЗ: ч.9, гл.29);
    «Именно ваша совесть будет всё определять. И вот тут будьте внимательны: если захотите схитрить, обманете божественное в себе» (ПЗ: ч.10, гл.20);
    «Поэтому главное — это как человек реагирует на происходящее. Что на самом деле он чувствует и как он умеет вовремя отследить то, что достаточно правильно обозначает совестью» (ПЗ: ч.28, гл.13);
    «Вы должны быть самостоятельными: именно принимать самостоятельные решения и делать их смело так, как подсказывает ваше сердце, ваша совесть» (ПЗ: ч.28, гл.16).

  7. В очередной раз Мельникова строит из себя знатока Учения, сути которого она не понимает совершенно. Вот ещё куча цитат, в которых Виссарион очень даже призывает людей и думать, и критически мыслить: ПЗ: ч.9, гл.7: 16; ч.9, гл.46: 125; ч.9, гл.49: 70-72; ч.9, гл.50: 102; ч.9, гл.50: 105; ч.10, гл.4: 33; ч.10, гл.5: 140; ч.10, гл.23: 39; ч.11, гл.1: 103; ч.13, гл.30: 99; ч.14, гл.10: 123; ч.19, гл.5: 65; ч.30, гл.17: 94; ч.30, гл.21: 152…

  8. Здесь Мельникова упрекает Виссариона в том, что общине “можно было делать всё что хочешь”, чуть выше говорила, что люди в общине находятся под его жёстким диктатом. Вы уж определитесь, наконец, с характером претензий, уважаемая, какой всё-таки был режим в общине: тоталитарный или либеральный? 🙂

  9. Хорошо зная Лену, могу догадываться, каким образом складывалось подобное мнение, из каких “пазлов”.
    Эти “пазлы”- высказывания людей. Например, в ответ на попытку в чем -либо разобраться очень часто можно было услышать фразу;” Я так чувствую”,- без каких-либо аргументов на уровне сознания. Но это были наши ошибки, ошибки последователей. К Истине это не имело никакого отношения.

    “Нельзя говорить: «Я чувствую…» А другой скажет: «А я чувствую другое» … Нужен аргумент, по которому можно определить дальше, насколько правильно было чувствование (или видение, или понимание) или неправильно”. (Ч.20,гл.9).

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Также главным критерием было «не обижаться», а не «не обижать», по есть вся вина возлагалась на человека, который обижался, при этом было не важно, как отнеслись к этому человеку и как с ним поступили, это были его проблемы.

  1. Главным критерием в разборе ситуации между верующими является желание каждого посмотреть вероятность своей ошибки,поэтому для того ,кто склонен обижаться важно разобраться со своей проблемой,а тот,кто смутил ближнего, смотрит,что в его действиях могло спровоцировать такую реакцию обиды у ближнего. Образ “вина возлагается” ложный, на собрании рассматриваются только ситуации , где верующий выразил желание разобраться в своей вероятной ошибке,ему и помогают понять как было бы правильно поступить,не нарушая духовных законов,как оправдать “обидчика”и здесь действительно не важно, как “обидчик” поступил,ведь это будет уже его проблема….захочет, спросит,а как было бы лучше сделать,сказать.Кто заинтересован,тот в себе и разбирается и меняется и никого не переделывает.

  2. Насколько понимаю, согласно Учению люди должны стать неспособными даже подумать о ком-то плохо, а о том, чтобы сознательно кого-то обидеть, и говорить нечего.
    С другой стороны, обиды нередко могут возникать и от неправильного понимания ситуации тем, кто обидился, и ему хорошо бы здесь разобраться. Может быть, это имеется в виду?

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Виссарион говорил, что если вор украл что-либо, то значит ему это нужнее, то есть можно было прийти к кому-то домой и забрать его вещь и это не считалось постыдным и такие случаи действительно были. Виссарион также говорил, что ему нужно доверять безгранично, что только он знает, как жить правильно.

  1. Бесстыдное враньё! Выходить,что Учитель поощрял даже кражи,но ето Наоборот -есть и Заповед такая в ПЗ,что кража ведёт к недоверие людям к укравшего и ето путь к смерти!!

  2. «Учитель, поясни, пожалуйста, шестую заповедь. Ты сказал: «Не кради». Но выяснилось: мало кто знает, что такое «не кради». Есть ещё и другая сторона: не проси…» – сказал Алексей Московский.
    «Очень хороший вопрос. Пора отнестись к нему серьёзней.
    Любая попытка взять то, что не есть ваше, без разрешения хозяина, пусть даже на время, – есть таинство кражи. И Я надеюсь, что вы запомните это на всю свою жизнь.
    А вы это делаете почти всегда. Так вы порядок не построите, ибо от этого прежде внутри у вас будет беспорядок.
    Даже найденную на улице вещь вы должны постараться вернуть тому, кто её потерял, но не считать, что если вещь валяется, значит, она – ваша. Попробуйте расспросить, найти хозяина, постарайтесь вернуть найденную вещь.
    Часто многие из вас заходят в чужой дом, как к себе домой, берут вещь самостоятельно, не спрашивая хозяина, ибо считают, что всё вокруг общинное.
    Такое ваше проявление возникает именно с той стороны, с которой рушились все общинные соединения, все коллективные хозяйства, возникавшие на земле.
    И эта черта у вас здесь сразу стала естественно проявляться. И именно из-за этого возникал беспорядок, многое растекалось и портилось.
    Эта сторона ваших взаимоотношений со временем встанет в нужное русло. Но прежде, именно сейчас, Я даю вам этот закон, чтобы наиболее точно вы могли урезонить свои пожелания, свои действия, поставить их в нужную границу».

    Последний Завет, Часть 7, гл.8
    Заповедь 6 является в Общине Законом и все верующие её соблюдать стараются.

  3. “..Виссарион говорил, что если вор украл что-либо, то значит ему это нужнее..”

    Таких слов не помню, чтоб Виссарион говорил ни на аудиозаписях, ни в последнем Завете. Похоже на самосочинение, когда П. З. почти или совсем не читала (возможно от кого усылашала, слухов, то есть насобирала).

  4. У нас в деревнях если что-то забудешь или потеряешь, или домой приносят, если знают, кто хозяин, или в чатах выставляют фото,, потеряшки.. , даже дома закрываются на палочку, прислоненную к двери и,, говорящую,, , что хозяев дома нет…

  5. Поскольку Последний Завет учит всё рассматривать в позитивном свете и оценивать прежде свою сторону, то верующий, оказавшийся жертвой кражи, должен стараться не осудить ближнего. Но это вовсе не означает, что Виссарион потворствовал воровству. Поскольку в любой проблемной ситуации всегда существуют две стороны, то в случае, если бы к Виссариону с вопросом обратился человек, который без разрешения взял чужую вещь, он бы однозначно сказал ему, что так делать нельзя.

  6. “Каша” из различных понятий создаёт ложные образы. Если у верующего человека что-то украли и никак это изменить не возможно(уже украли), то ему даётся возможность остаться верующим, т.е. принять случившиеся с миром, убрать лишние переживания, если образ: “значит ему это нужнее”,- помогает успокоиться, не выплеснуть агрессию, то не столь важно соответствует ли этот образ реальности, главное, он помогает смириться. Но это только применимо для того, у кого что-то украли и совсем не означает, если тебе что-то нужно можешь пойти взять чужое.
    Такую же “кашу”рождают фразы :”Виссарион говорил….”,-без точных цитат, Учитель никогда себя не доказывал и не утверждал, доверять или нет каждый решает для себя сам.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Многие женщины были влюблены в Виссариона, мечтали вступить с ним в интимную близость. Вообще в тот период времени в общине обсуждали возможные множественные половые связи Виссариона с женщинами.

  1. Странно,обычно такими сокровенными мечтами ( если даже и были такие у кого-то) делятся с близкими подругами. В деревне последователям было хорошо известно отношение Лены к Учителю,она всегда открыто выражала свое противостояние. Вызывает большое сомнение возможность таких откровений. А т.к. жили мы с Леной в одной деревне и в одно время могу с уверенностью сказать, что никогда .среди верующих подобная тема не обсуждалась.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Виссарион прямо не говорил, чтобы ему отдавали деньги, но как бы намекал в своих проповедях, что «истинно верующие должны отдавать без меры, не требуя ничего взамен», после чего его приближенные в лице Редькина Вадима, Чевалкова Сергея сообщали, в чем нуждается община Виссариона, поэтому конечно же у последователей возникало желание жертвовать свои деньги в общину.

  1. Фразы, заключённой в кавычки, в запечатленном для всех Учении Виссариона нет. А вот о том, что верующие должны стремиться «отдавать без меры тепло души окружающим», в заповеди 18 сказано.
    «Стремись достичь Высот Любви Духовной, одной из трех Сестер Матери-Совершенства. Она возникает между человеком и окружающим его миром как людей, так и животных и растительности. Сия Вершина неминуема для каждого восходящего. Но путь сей для большинства долог. Движение по нему заключается в стремлении отдавать без меры тепло души окружающим. Но на первых шагах для многих и сие будет крайне трудно. Для чего необходимо приступить к личному очищению. Через определенное время тепло души увеличится настолько, что окажешься в состоянии отдавать его окружающим. Да не обратится взор твой на то, будет ли воздано тебе благом за твое благо!» (Запов.1:18)
    И ни слова про деньги или что-либо материальное! Видимо, для Елены, которая и Писание-то вряд ли внимательно изучала, поскольку, с её слов, является ярой противницей Учения Виссариона, деньги и являются главной ценностью. Но Учитель-то говорит про ценности духовные! Почувствуйте разницу, как говорится😉
    Вот ещё одна Его цитата на эту тему:
    «Когда ничего взамен земного за свою помощь вы не просите, вы приобретаете истинные духовные ценности. Вот где главное естество вашей веры, чистоты её». (Ч19, гл.3)
    Так что утверждение Елены насквозь лживое, не имеющее отношения к тому, что говорит Учитель.

  2. я так понял без меры прежде отдавать тепло души, а не материальные ценности. если все без меры раздать, то тогда сам будешь и в инструментах нуждаться и в доме. А Виссарион учит быть мастерами и иметь мужчине свой дом. значит какието инструменты нужны и какието материальные вещи. И еще он говорил, помню, или в Завете читал, что человеку присущь не аскетический образ жизни…

  3. Так сложно писать комментарии,потому что начинаешь сомневаться в здравомыслии тех,кто обвиняет Учителя …То ли человек настолько поверхностно относится ко всему,что не удосуживается даже разобраться хоть немного в Учении,поэтому несёт полную чушь,не осознавая ,что его слова влияют на судьбу людей,находящихся так долго в неволе.То ли сознательно искажают все и лгут на каждом шагу,преследуя определенную цель.Так трудно читать этот абсурд!

  4. Создаётся впечатление(зная ребят),что все события ,происходящие в общине, преломляются Леной через призму жгучей обиды на мужа. Леша “добровольно пожертвовал” деньги с продажи квартиры без согласия жены( эти слова Лена берет в кавычки, подразумевая ,что мужа одурачили умелым манипулированием). Лена не могла питаться магазинными продуктами так,как ей бы хотелось( муж запрещал брать в долг), даже будучи беременной, плюс непривычный тяжёлый деревенский быт( лошадь,огород), а Леша на общих трудах…И это далеко не весь перечень неудовлетворённостей. Понимаю, что Лена искренне верит в тот негатив, о котором говорит. Болезненная приломленность событий ,происходящих в общине, рождает ложные негативные образы.Учитель никогда не намекал на денежные пожертвования.Никакой причинно-следственной связи между выносом какой-либо нужды и словами Учителя:”отдавать без меры”,- неправильно процитированными, нет.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Я никогда не являлась последователем Виссариона, так как не разделяла его учений, так как мне всегда было очевидно, что Виссарион только наживается на своих последователях и тешит свое самолюбие, потому что ему нравилось, что ему поклоняются как божеству. Однако мой муж являлся активным фанатичным последователем учения Виссариона, и это оказало огромное негативное влияние на меня и наших детей, так как на нас, в связи с этим, тоже накладывались определённые ограничения. Я считаю, что за время моего пребывания в общине Виссариона мне был причинен вред здоровью.

  1. Наживается?Человек,который жизнь посвятил ,чтобы помочь нам стать счастливее,добрее,радостнее?Человек,который никогда не просил ничего за свой труд?Я помню сколько благотворительных встреч было,скольким людям он помог,не жалея себя….

  2. Зачем было делать то, что не хочешь? Зачем ехать туда, куда не хочешь? А потом все вокруг виноваты в том, что ты сама сделала?

  3. С Леной и Лёшей жили в одной деревне,общались, дружили. Как оценить то, что в общине у Лены родилось двое мальчишек, она стала многодетной матерью(четверо детей),что было бы маловероятно в городе…Ребята росли на природе, производили впечатление здоровых,радостных, в постоянном общении с отцом во всех делах(что тоже маловероятно при городском ритме жизни отцов).Живя в общине Лена заочно окончила университет по специальности психология,сейчас успешно работает детским психологом. Какой вред здоровью? Какие заболевания находятся в причинно-следственной связи с деятельностью Виссариона? В течении многих лет Лена находилась в противостоянии к выбору мужа, испытывала постоянную нагрузку на психику из-за внутреннего конфликта между потребностью реализоваться яркой творческой женщины ,оказавшейся не в том месте, и не с теми людьми , и вынужденностью жить не своей жизнью. Не удивительно,что такое эмоциональное напряжение могло подорвать здоровье,не понятно одно, какое отношение к этому имеет Учитель, В. Редькин и В.Ведерников ??

  4. Отсутствие доверия Учителю не может служить доказательством подобных обвинений:
    “Виссарион только наживается на своих последователях”,-

    это голословный выплеск негативных эмоций. Утверждение,что “ему нравилось,что ему поклоняются как божеству”, откуда, из каких фактов Лене стало известно, что Учителю такое отношение нравится? И на каком основании Лена считает, что Учителю поклоняются как божеству? Для последователей Учитель Слово Божье, слово “поклонение” не отражает отношение последователей к Учителю,.. доверие, благодарность,уважение,любовь…, но не поклонение.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Из допроса Мельниковой Е.А. от 29 марта 2021г.

В июле 1994 года мой супруг Алексей передал денежные средства в размере 3000 долларов, полученные от продажи квартиры в г. Новосибирске, в виде «добровольного пожертвования» в общину Виссариона без моего ведения. Денежные средства он передал последователю по имени Ваврук Николай – старосте с. Черемшанка Курагинского района Красноярского края.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

На тот период времени лидеры общины, как сам «Виссарион», так и его приближенные, такие как Чевалков Сергей, в своих проповедях и собраниях высказывали своим последователям, что строится новое общество, где нет каких-то материальных ценностей, что от материальных ценностей необходимо избавляться. Поэтому последователи в тот период времени отдавали свои полученные и накопленные сбережения в общину в виде «добровольных пожертвований».

  1. “…где нет каких-то материальных ценностей…”

    А дома, палатки, ложки, кружки, одежда и многое другое, это что не материальные ценности? Поэтому это ложь и клевета.

  2. Если под словами “материальные ценности” имелось в виду приобретение домов, хозяйственных принадлежностей, инструмента и оборудования, то как раз наоборот, приезжающие стремились всем этим обзавестись, чтобы вести крепкое хозяйство, тратя на это деньги.
    А если подразумеваются сами деньги под “материальными ценностями”, то Лене наверняка известно, что мы с Алексеем (её супругом) изготовляли и продавали в совместной мастерской изделия под заказ и продавали их, что не соответствует её утверждению об избавлении от денег.

  3. Живя больше 25лет в общине, ни разу не слышала ни от Чевалкова, ни от кого другого об избавлении от материальных ценностей, откуда Лена набралась таких сведений?

  4. “строится новое общество, где нет каких-то материальных ценностей, что от материальных ценностей необходимо избавляться”

    прикольно. это типа собрались люди, сняли всю одежду, выкинули все инструменты, ушли из домов в глухую тайгу. все, у них нет никаких материальных ценностей. и начинают строить новое общество. такой ведь образ рисуется из этого высказывания. и она это серьезно? ну, наверное, если типа такая задача ставилась, она и начинала исполняться? значит должно быть много людей, которые стали активно избавляться от материальных ценностей. было ли такое? что-то я такого не замечал и даже не слышал, чтобы такая задача вообще ставилась. это даже как-то дико звучит.

  5. И как обычно: с одной стороны -категоричное ложное утверждение, с другой – намек на нечистые помыслы Виссариона и “лидеров ЦПЗ”,.дескать, совсем и не добровольные это были пожертвования, а кому-то это было выгодно.
    Неправда. Пытаясь понять от каких же ценностей мы избавлялись, вспомнила – были те,кто раздаривал свои шубы и теплые зимние вещи, потом часто над собой смеялись, наивно предполагая, что не бывать больше суровым зимам. Но это лишь забавный казус, чудачество по своему наивных людей.
    Создаётся впечатление,что Лене очень хочется верить во весь этот придуманный ею абсурд, в этот написанный ею сценарий общинной жизни…Ведь тысячи последователей ведут прочные хозяйства,содержат свои семьи, держат животных и т.д.
    Пытаясь понять, допускаю только одно. Муж продал квартиру в Новосибирске, пожертвовал 3000 долларов в общину без ведения жены( поэтому некуда было вернуться Лене, а жить в деревне совсем не нравилось).Но это лишь вероятная ошибка мужа,а выстроена целая система ложных обвинений, четыре года трое человек в тюрьме, только потому, что пережитый однажды стресс толкает на поиск виноватых .

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Если бы мой муж не сделал денежное пожертвование, то со стороны общины последовал бы негатив, то есть последователи Виссариона начали бы упрекать нас, что мы слишком много думаем о материальном, игнорировали бы нас и у нас были бы натянутые отношения, что для жизни в деревне очень плохо, так как часто требуется взаимодействие с другими людьми.

  1. Эти Ленины додумывания об упрёках и игнорировании, если “Бы”, не имеют никакого основания, т.к.никто со стороны не контролировал финансовые дела природной семьи, в т.ч.и моей

  2. Ложь!Никто никогда даже не интересовался финансами друг друга !Люди приезжают,покупают дома,открывают магазины,организуют строительные площадки….и понятия не имеют,кто каким образом распоряжается своими деньгами!

  3. После продажи квартиры в Новосибирске построили дом в Гуляевке и ни один человек не поинтересовался нашими финансами

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Изначально мой муж хотел все деньги от продажи квартиры отдать в общину, говорил, что деньги общине нужнее, я просила его и буквально плакала перед ним, чтобы он оставил часть денег нам, что у нас двое детей и скоро родится третий, нужно думать об их будущем, говорила, что нам нужен дом, мебель в него и хотя бы ткани, чтобы шить самой одежду детям. На что мой муж говорил, что эти деньги нам не принадлежат, что это деньги общины, что там они нужнее, я была возмущена таким его заявлением, я понимала, что ему словно «промыли мозги», я не понимала его острого желания отдать все деньги в общину. Я постоянно уговаривала его оставить часть денег от продажи квартиры нам, в конце концов он согласился оставить эти деньги в семье.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Вообще в общине мы стали очень часто и сильно ссориться с мужем, таких скандалов до того, как Алексей стал последователем, никогда между нами не было, наоборот царило взаимное понимание и доверие. В общине же доверие между нами пропало, мне пришлось в тайне от мужа кормить детей и себя мясом и молочными продуктами, когда удавалось съездить в пгт. Курагино на один день, что было очень редко, это происходило в лучшем случае примерно один раз в два месяца. С собой «запрещенные» (мясные, рыбные, молочные, хлебные) продукты мы там не покупали, так как мой муж увидел бы это и устроил большой скандал.

Однажды даже был случай, когда мой маленький сын сказал отцу, что сегодня поел рыбу и ему очень понравилось, а также спросил, когда он перестанет верить Виссариону и мы сможем постоянно есть рыбу, на что мой муж очень рассердился на меня и сказал, что он больше денег давать мне не будет, а также скажет в магазине, чтобы в долг мне продуктов не давали. Это означало, что я больше не могла приобретать продуктов в магазине, так как у меня на тот момент времени своих денег не было.

  1. “…мой муж очень рассердился на меня…”

    Виссарион учит что сердится не надо, как понимаю. Если это не вымысел, то муж нарушил Виссариона подсказку.
    Ч. 30, гл. 26, о гневе можно почитать и в Последней надежде, главы не помню, есть что не может быть праведного гнева.

  2. Что отношения в деревне обострились,этому есть вполне естественные причины. В городе каждый из супругов ходил на свою работу, помимо работы у каждого были свои увлечения, виделись только вечером (помню со слов ребят). В деревне пока не было у Лёши мастерской -24 часа в сутки. Категоричность Лёши в вопросах питания со временем менялась. А обида у жены осталась на многие годы.
    И странное объяснение, что причина конфликтов между супругами кроется в том,что Леша стал последователем Виссариона. Получается не стал бы, во всем жену бы слушался. А иначе почему доверие и понимание исчезло,т.е муж стал гнуть свою линию,перестал понимать жену. Но такое случается со многими мужчинами, даже не с последователями,они вдруг начинают делать неожиданные самостоятельные шаги.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Ранее запрещалось употреблять в пищу ряд продуктов, таких как молоко, мясо, рыбу, хлеб, некоторые крупы (манную крупу, рис, геркулес), а в тот период Виссарион запретил сахар, уксус, соль, чай, растительное масло и употребление воды. При этом это преподносилось как «рекомендации», однако на самом деле таковыми не являлись, так как сам Виссарион в своих проповедях требовал идти след в след, говорил, что только он знает правильный путь к спасению, а остальные должны безропотно следовать за ним и выполнять всё, что он скажет, иначе этот человек бы считался неверующим.

  1. Учение ПЗ учит, подробно объясняет, как сделать каждый шаг, не нарушая духовных законов. “Последний Завет -это не учение по питанию” (Ч.20,гл.15).
    Но люди часто задают вопросы по питанию, например такой: “Можно ли человеку, познающему Истину, есть грибы, чеснок, лук?…” и ответ: “Я их ем. Не заметил, чтобы Мне мешало это как-то. Поэтому как хотите сами.“(Ч.16,гл.8)
    Образ, который рисует Лена ложный (“Виссарион в своих проповедях требовал идти след в след”).

  2. Никаких таких запретов в Учении Виссариона не существует! Такие утверждения о запретах являются враньём злопыхателей!
    Можно обратить внимание, что во всех показаниях таких лжесвидетелей полностью отсутствуют цитаты слов Виссариона, где можно было бы убедиться, что Он запрещает употреблять какие-то продукты или вообще хоть что-то!
    Последователи Учения Виссариона во избежание разнотолков и путаницы в отношении Его высказываний стремятся ориентироваться только на запечатлённые в Учении слова Виссариона!

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Так, в тот период времени Виссарион высказывался, что он лично предпочитает воде употребление томатного сока. Последователи начали потреблять томатный сок и отказываться от воды, но у многих последователей не было денег на приобретение соков, поэтому они не употребляли соки, воду и иные напитки.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Все последователи в своем питании ровнялись на пищевые привычки Виссариона при построении своего рациона, так как он был их духовным учителем, который должен был спасти их тело и душу, поэтому рекомендации последователями Виссариона исполнялись полностью, так как верили ему, что все сказанное им, является обязательным для исполнения. Я старалась не употреблять в пищу «запрещенные» продукты, так как боялась скандала со своим супругом, который строго соблюдал все ограничения в питании, о которых говорил сам «Виссарион».

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Если бы кто-то стал есть мясо, то его бы вызвали на морально этическое собрание, признали неверующим и устроили бы ему бойкот, то есть перестали бы с ним полностью общаться, поэтому как такового права выбора рациона питания у последователей не было.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В то время в общинной газете «Земля Обетованная» даже издавался «циркуляр по питанию», там были прописаны все «рекомендации» Виссариона относительно построения рациона питания последователей и членов их семей, позже примерно в 2005 году приближенные Виссариона начали чистить архивы, то есть удаляли подобного рода материалы, содержащие какие-либо установленные им запреты, в тот период был уничтожен весь тираж газеты «Земля Обетованная» с рекомендациями по питанию и самолечению. Тогда Виссарион также говорил, что у кого найдут подобные архивы газет с содержащимися в них «рекомендациями», то его признают неверующим.

  1. У нас сохранялись всё газеты,, Земля Обетованная,, очень долгое время, ни о каких чистках архивов речи не было. Вот это фантазия у Елены!

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Я никогда не являлась последователем Виссариона, так как не разделяла его учений, потому что мне всегда было очевидно, что Виссарион только наживается на своих последователях и тешит свое самолюбие, так как ему нравилось, что ему поклоняются как божеству. Однако мой муж этого не понимал и являлся активным фанатичным последователем учения Виссариона и это оказало огромное негативное влияние на меня и наших детей, так как на нас, в связи с этим, тоже накладывались определённые ограничения в питании и образе жизни. Я считаю, что за время моего нахождения в общине Виссариона мне был причинен моральный вред, так как я испытывала сильные душевные страдания, находясь в общине, на фоне частых скандалов с мужем по поводу ограничений, установленных Виссарионом, в общине я и мои дети потеряли много лет нормальной жизни, которые нам уже никто и никогда не сможет вернуть.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Из допроса Мельниковой Е.А. от 01 апреля 2021г.

Был случай, когда я видела, как в общинном доме последователей д.Качулька выбрасывали свежую пригодную еду со стола. Меня это возмутило, так как на приобретение этих продуктов последователи, в том числе и мой муж, отдавали свои последние деньги. Я сказала женщине, работавшей в общинном доме: «Зачем так делать. Ведь последователям нечего есть, они голодают, так как у них нет денег, а вы всё выбрасываете», на что она мне пренебрежительно ответила: «Один дурак кормил, потом другой будет».

  1. так ответить мог только неверующий (считавший возможно себя таковым), если это не выдумка, думаю.

  2. Это ложь, я жила в общинном доме последователей в Качульке. Никогда, никто не выкидывал еду. Все кушали с удовольствием и все всегда сьедали. Жили очень дружно, друг другу помогали.

  3. Была хозяйкой общинного дома в Качульке, к нам приезжали разные люди, как правило без средств , питались за счёт огорода, если кто-то помогал крупами были благодарны.От Лены слышала(ещё в те годы),что ляпнул кто-то глупость,или, возможно, Лена так поняла, но эта фраза никак не отражает отношение последователей,проживающих в общинном доме, к тем,кто нам помогал накормить приезжающих людей. И ещё один нюанс, в общинном доме останавливались и те,кто хотел познакомиться с общинной жизнью, не всех можно, было назвать последователями.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В мае 1996 года у меня произошел самопроизвольный выкидыш на фоне постоянного стресса, а также переохлаждения. После чего мой супруг уехал безвозмездно работать в Обитель Рассвета, а меня оставил одну с детьми на хозяйстве, тогда мы уже держали коня, которому нужно было таскать тяжелое сено, у нас был большой огород, за которым надо было ухаживать, поливать, что в моем положении было очень тяжело делать, но мужу важнее семьи был Виссарион и его идеи. Вообще всем последователям присуще отрешение от мирских проблем и полная зацикленность на событиях общины.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Также на фоне постоянных непрекращающихся стрессов, присущих общине Виссариона, у меня были постоянные воспаления яичников, непрекращающийся нейродермит кожного покрова икроножной зоны правой ноги, по данному поводу обращалась в Каратузскую районную больницу.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В дальнейшем мой супруг в сентябре 1997 года, собирая кедровый орех, упал с высоты дерева и повредил тазовые кости, после длительное время лечился, и с того момента у него немного поменялось в сознании вера в «Виссариона». Он начал задумываться над моими высказываниями, что вся эта община «Виссариона» ненормальная, которая обладает травмирующим действием на своих последователей.

Спустя какое-то время он отошел от веры в Виссариона и отменил ограничения в питании, тогда у нас в семье начали налаживаться отношения, дети перестали болеть, у меня также прекратились болезни, вызванные стрессом. Но мы продолжали проживать в общине, так как уехать нам было некуда. В дальнейшем проживая в общине, я стала заниматься преподаванием хореографии для детей и также оставалась противником всего вероучения «Церкви последнего завета». Мои дети никогда не были последователями учения Виссариона.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Община «Виссариона» является деструктивной сектой, которая разрушает критическое мышление человека, социальные связи и адаптацию человека, воспитывает иждивенческое отношение к государству и людям, последователи общины становятся социально-бесполезными для общества и часто паразитируют на жизни других, живут за их счет, этот культ вносит конфликт между последователями и остальными людьми, разрушает институт родства и семьи, нарушает права детей и представление о правильных ценностях этого мира.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В самом учении Виссариона, а именно в заповеди № 37, которая содержится в томе 1 Последнего Завета, имеется рекомендации не обращаться за помощью в случае болезни: «Отныне плоть должна сама себя излечивать. Болезнь в большинстве случаев, есть наказание за неспособность удержать плоть свою в гармонии с Природой, и неразумно в сем искать помощь на стороне».

  1. Да, такая заповедь действительно существует, только вот если читать её полностью, а не выборочно, как сделала Елена, то и понимать её можно очень даже по-разному.
    Зап.37 «Познавай себя и возможности свои, дабы быть в состоянии устранить нарушения. Отныне плоть должна сама себя излечивать. Болезнь, в большинстве случаев, есть наказание за неспособность удержать плоть свою в гармонии с Природой. И неразумно в сем случае искать помощь на стороне. Стремись войти в гармонию Ее проявлений и проявлений своей плоти. Сие удержит тебя от различных недугов и даст великие возможности».
    Для меня, например, это ориентир, к которому нужно «отныне» стремиться, чтобы плоть смогла однажды «сама себя излечивать». Но произойдёт это точно не сегодня и даже не завтра😉. И лично моя плоть, накопившая множество негативных программ, неположительного опыта, различных нарушений и пока ещё далеко не всегда «выдающая» правильные реакции на окружающее, сейчас на это неспособна. Поэтому и зубы лечу, и прививки от клеща делаю, и к врачам обращаюсь при необходимости. И о возможности в настоящее время пользоваться мед.помощью Учитель, кстати, тоже неоднократно говорил, в частности, вот это:
    (Вопрос Виссариону) “А возможно излечение инфекционных заболеваний путем “роста духа”, как многие говорят?”
    (Ответ) “Возможно, но вы так не идёте ещё по Пути. И пока вы научитесь, вы можете умереть от таких болезней.
    И сейчас сразу не получится у вас это изменить духом, на это можно не рассчитывать.
    И поэтому Я и говорю: возможно медицинское вмешательство, если действительно будет видна эта необходимость. Ведь запрета у вас никакого нет обращаться к медицине, возможно обращение к медицине».

    (Ч.10, гл.22)

  2. Следующую фразу из 37 Заповеди «отныне плоть должна сама себя излечивать» обвинители восприняли как призыв к запрету медицины вообще. С большим восторгом сфокусировав всё внимание на единственном эпизоде, ловко заменив им значение всей заповеди, состоящей из нескольких предложений, обвинители провели очередной хитроумный трюк. На самом деле данная Заповедь содержит в себе глобальный смысл: она предлагает человеку, разобравшись в первопричинах болезни, связанной с его отклонением от гармонии, постараться восстановить нормальную связь с Природой, частью которого является его страждущее тело. И делать это предлагается через формирование правильного отношения к реальности, в процессе духовной работы, связанной прежде с победой над собственной значимостью, чему, в общем-то, и посвящён весь Последний Завет. Заповедь не противоречит и официальной науке, в том числе психосоматике – междисциплинарному научному направлению, в котором изучаются психологические, социальные и культурные факторы возникновения телесных заболеваний.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В заповеди № 38 тома 1 Последнего Завета Виссарионом высказывается неодобрительное отношение к науке: «Стремление вскрыть любую встречающейся тайну на основе научных данных есть признак больного разума».

  1. И снова негативный вывод на основе вырванной из контекста фразы ☹.
    Зап. 38 полностью выглядит так: «Не стремись познавать все больше и больше, Ибо качество человека не зависит от объема технических познаний. Человек должен знать только то, что помогает развивать его истинные способности в гармонии с окружающим миром. Помните! Стремление вскрыть любую встречающуюся тайну на основе научных данных есть признак больного разума».
    На мой взгляд, здесь Учитель говорит о первостепенной важности для человека развивать свои душевные качества, а не накапливать научно-технические знания им в ущерб, но вовсе не «высказывает неодобрительное отношение к науке» в целом. Т.е. знания нужны, но только те, которые помогут человеку жить в гармонии с окружающим миром. Проще говоря, добрый человек, не знающий логарифмов, для Гармонии гораздо ценнее, чем какой-нибудь злой Нобелевский лауреат. Я эту заповедь именно так понимаю.
    А вообще о науке в Писании сказано следующее:
    «Я не говорю, что наука вообще ни к чему. Конечно же, научные поиски человека играют определённую важную роль, но в этой области нужна будет сейчас определённая коррекция, иначе это закончится большими неприятностями.
    Люди подошли к знаниям очень большого масштаба. Если духовно они сейчас не изменятся, они на этих знаниях погибнут все, они принесут большую катастрофу.
    Сейчас пришло время коренным образом изменить свой внутренний мир, только тогда наука двинется в нормальном направлении, тогда будет узнаваться то, что действительно нужно для блага развития общества человека, а не всё подряд, что встречается на пути под знаком вопроса, ибо так правильно развиваться нельз
    я». (Ч10, гл.1)

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В заповеди № 53 тома 1 Последнего Завета содержится неодобрение Виссариона к многоженству: «Человек для своего супружеского жития должен иметь одного избранника. Ежели мужчина стремиться иметь нескольких жен, то в сем проявляется лишь слабость перед плотскими потребностями», а затем в 1999 году он лично объявил, что многоженство — это уже не плохо, а вполне допустимая норма жизни, то есть он стал пропагандировать блуд и аморальные ценности.

  1. Тогда и у Мусульман блуд и аморальные ценности. Ведь там мужчина насколько понимаю, может иметь две жены и даже сам их выбирать. А по Последнему Завету, мужчина не имет права выбирать вторую жену. Только жена его может привезти вторую женщину, если она свободна и муж не против.

  2. Ничего подобного!!! Никогда Виссарион такого не «объявлял» и не «пропагандировал блуд и аморальные ценности». Это опять негативные выводы самой «потерпевшей».

    А про многожёнство, или «треугольники», Учитель начал говорить лишь как о неизбежности, возникающей в жизни нынешних людей, и предлагал помочь правильно разобраться в этой теме, чтобы не наделать всевозможных глупостей и неприятностей, приводящих к трагедиям, которых в миру и так полным-полно в этой области. Но «треугольники» не есть норма, отменяющая 53 заповедь, а только временное явление настоящего негармоничного мира, никоим образом не противоречащее заповеди, в частности, словам из неё: «Ежели мужчина стремиться иметь нескольких жен, то в сем проявляется лишь слабость перед плотскими потребностями», потому что ТОЛЬКО жена, по собственной инициативе, может пригласить в дом другую женщину, но не мужчина. И если в среде верующих это обстоятельство происходило как-то по-другому, то в этом нет вины Виссариона. За негативные последствия своих необдуманных и поспешных шагов в этом вопросе несут ответственность исключительно сами верующие, не воспользовавшиеся Его помощью.

    На одной из общих встреч тех лет я ЛИЧНО (!) задавала вопрос Учителю о «треугольниках», поэтому читать лживые показания «потерпевшей», целиком основанные на её собственных негативных домысливаниях, мне вдвойне возмутительно!
    Вот цитаты Учителя из ответа на мой вопрос:
    «Проблема треугольника — это не проблема, которую Я ввел…
    Я раскрываю то, что у вас было всегда. Ваша способность влюбляться друг в друга, склоняться составить какие-то иные взаимоотношения друг с другом, которые приходится от кого-то скрывать, была всегда. …
    Если все-таки вы вовлеклись в эту ситуацию и не можете с этим правильно справиться, разобраться, вот тут Я уже показываю, как это правильно сделать, чтобы вы смогли действительно духовно обогатиться и не заложить какие-то трагические посадки, которые в конечном итоге обязательно принесут сложные плоды. …
    Я просто помогаю вам правильно в этом разобраться и решить ее так, чтобы вы не наделали глупостей, не наделали неприятностей. А более того, чтобы вышли из этой ситуации намного более обогащенные».

    (ПЗ ч13, гл.16)

  3. я правильно понял, что елена только что объявила мусульман и все народы, в которых многоженство разрешено, в блуде и аморалке? хорошо, что мусульмане это не слышали. а это не нарушает конституцию? а слово “веротерпимость” елене знакомо? или она имеет право судить целые народы? не много ли на себя берет?

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Отношение в общине Виссариона к женщинам было очень плохим, сам Виссарион неоднократно называл всех женщин паразитками и эгоистками. Считаться с чувствами женщины в общине не требовалось, считалось, что если женщине что-то не нравится, значит она просто эгоистка и должна проявить смирение и знать свое место, мнение женщины игнорировалось.

  1. ложь, в Учении и жизни общинников очень бережное,уважительное отношение к женщине, забота о ней.

  2. “…называл всех женщин паразитками и эгоистками.”
    не когда не слышал именно таких выражений, ни на аудио и видео записях, ни в Последнем Завете их нет. Это ложь и клевета.

  3. Несколько десятков общих женских встреч, сотни вопросов от женщин и ответы Учителя описаны в Последнем Завете, очевидна помощь Учителя женщинам в сложных психологических состояниях,очевидна благодарность женщин Учителю…

    Откуда у Лены вывод о плохом отношении Учителя к женщинам,если к реальности этот вывод не имеет никакого отношения,основа – личная обида на Учителя,ведь многие годы,пока муж был последователем , Лена не могла влиять на мужа так,как ей очень хотелось…

    Я с Лёшей и Леной многие годы поддерживала дружеские отношения,мы были соседями,жили в одной деревне Качулька, категоричность Лёши в вопросах питания была основана на искреннем понимании , что так правильно,причем , со временем взгляды менялись и меню расширялось,но строптивость активной,творческой женщины,которой очень тяжело давался деревенский быт,не уменьшалась…И в обвинении сквозит, что “мнение женщины игнорировалось”, но это негативная фантазия,не помню, чтобы Лена задавала вопросы Учителю.

  4. Так и хочется спросить – а о какой конкретно женщине, чьё мнение игнорировалось и с чьими чувствами не считались, идёт речь? Полное впечатление, что «потерпевшая» описывает свои взаимоотношения с мужем. Но причём здесь Виссарион? Он, конечно, говорил, что у женщин много страхов и эгоизма, но вот чтобы «паразитками» называл – такого не помню. И вряд ли Он лично говорил её мужу, как именно ему нужно поступать в КАЖДОЙ ситуации с женой. А, значит, мужчина действовал, исходя из своего понимания Писания. Но чьё-то понимание и прямой ответ Учителя – это совсем не одно и то же, а зачастую даже и прямо противоположные вещи. Поэтому подобные обобщения – «отношение в общине Виссариона к женщинам было очень плохим», «считаться с чувствами женщины в общине не требовалось», «мнение женщины игнорировалось» – считаю совершенно неуместными. Всё Писание пронизано словами Учителя о бережном отношении друг к другу, об уважении чувств, в т.ч. и женских. Но, видимо, заслужила «потерпевшая» такое отношение мужчины, вот и получила «по заслугам», а виноват Виссарион. Может, всё же в «консерватории» надо что-то подправить, а не Учителя в своих проблемах обвинять? 😉

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

На счет детей Виссарион говорил, что им нужны только сказки, арифметика и русский язык, а остальные знания он им даст сам, говорил, что детям книги вообще не нужны. Также говорил, что театр и искусство не нужно людям.

  1. Музыка, так же как и изобразительное искусство, играет важную роль в становлении человека, и обязательно люди будут это дальше развивать в себе“.
    (ПЗ.ч10 гл.5)
    Мы говорим о построении общества, где должно развиваться искусство, где должны воспитываться дети, должны развиваться ремёсла. А тогда это к аскетизму уже почти не имеет отношения“.
    (ПЗ.ч17 гл.4)
    Искусство, поэзия, которые обязательно должны развиваться в жизни человека, – это связано с определёнными материальными таинствами. Значит, они должны у вас развиваться, и вы должны это делать своими руками“.
    (ПЗ.ч19 гл.25)

  2. Виссарион даст знания, что ведет душу к развитию, а что к гибели. А все остальные знания, как построить дом, как вылепить горшок из глины и так далее Виссарион не даёт по сути. Гдето может с кемто поделилься знаниями как рисовать картины…

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В заповеди № 58 тома 1 Последнего Завета содержится высказывание Виссариона о суициде: «Не осуждай самовольно ушедшего из жизни», то есть Виссарион никак не осуждал суицид, не давал этому никакой негативной оценки, при этом стоит учитывать, что если бы Виссарион высказался негативно о суициде, то его последователи стали бы избегать этого любой ценой, так как Слово Виссариона для них закон, который они соблюдают безукоризненно.

  1. Заповедь 58 полностью выглядит так:
    «Не осуждай самовольно ушедшего из жизни, Ибо ежели человек не развивается духовно, то диавол легко может привести его к сему исходу. Человек творит сие, не имея сил противостоять соблазну. Падающий без сил не есть грешник. Грешник тот, кто шел рядом и вовремя не подал руки своей».
    Ну вот как из этого текста можно сделать такие выводы, которые сделала Елена, взяв из него только первую фразу? Либо человек совсем не пользуется логикой, либо очень заинтересован в негативе, поэтому и не приводит заповедь целиком. А может, и то, и другое😉
    На мой взгляд, речь идёт о том, что не надо осуждать, в смысле ругать, самовольно ушедшего из жизни, потому что у него просто нет сил этому соблазну противостоять. А вот помочь ему не делать этот шаг и подать свою руку помощи, если уж оказался рядом, надо постараться обязательно. Отсюда следует, что Учитель как раз не считает суицид нормой, ведь подходят к нему люди, как правило, в сложных состояниях, поэтому и надо им развиваться духовно, чтобы были силы его не совершать.
    Вот ещё одна Его цитата, которая полностью опровергает лживые утверждения «потерпевшей»:
    “Виссарион, а как Ты оцениваешь суицид и право человека на суицид?” — спросила девушка.
    “Человек такого права не имеет. Я сказал вам: реальность — это Воля Бога.
    Вам дана эта жизнь, это Воля Бога, и никто, вне Воли Его, не может у вас её забрать. Тем более, вы сами не имеете права уйти от жизни.
    И если вы стараетесь постигать Волю Бога, веруя Ему, то вы познаёте, что исполнять Волю Его — великое счастье. И пока у вас бьётся сердце, у вас есть дополнительные мгновения исполнять Волю Отца, дарить своё сердце ближним.
    Сознательно уходить от этого счастья будет величайшей ошибкой”.

    (Ч6, гл.12)

  2. «Не осуждай самовольно ушедшего из жизни, Ибо ежели человек не развивается духовно, то диавол легко может привести его к сему исходу. Человек творит сие, не имея сил противостоять соблазну. Падающий без сил не есть грешник. Грешник тот, кто шёл рядом и вовремя не подал руки своей.»
    Последний Завет, Заповеди, гл.1
    Лена захотела от прочтения этой заповеди увидеть неосуждение суицида, я же понял, что нельзя человека, всё же совершившего суицид обвинить и осудить, поскольку он оказался бессилен противостоять этому соблазну и поступить по-другому. Это не означает, что он поступил правильно. Большая же вина на пребывающих рядом и не проявивших своё участие в помощь этому человеку.

  3. (Вопрос Виссариону) «Я хотел бы ещё спросить о таких утверждениях, которые ваши противники распространяют, например, то, что Вы не осуждаете самоубийство…»
    (Ответ) «Я готов рассказать, какие сложности случаются с человеком, который прибегает к таким методам, и показываю, как тяжело ему будет. Я готов это рассказать. Это гораздо более действенно будет, чем они будут просто говорить: «Этого делать нельзя, это смертный грех».
    Для человека понятие «смертный грех» ничего не означает. У него в сознании за словами «смертный грех» нет никаких образов.
    Я готов объяснить подробно, что будет с человеком, его душой, что он будет переживать в таких условиях. И это будет гораздо более действенно, чтобы к этому не прибегать.
    Я лишь учу совсем ничего не осуждать. Если кто-то к чему-то пришёл, как его потом осуждать? Какой смысл его осуждать? Он уже пришёл к этому. Не лучше ли попробовать понять ошибку, которая могла привести человека к чему-то сложному, неприятному. Вот в этом смысле, да, Я буду учить не осуждать».

    Последний Завет, Часть 13, гл.32

  4. В ПЗ описана система выхода из сложных психологических состояний,которые для многих являются тупиковыми и приводят к суициду.По другому,Учение Виссариона -это “учебник”,в котором подробно,детально описано как стать счастливым,а это не просто избежать суицида любой ценой, а научиться радоваться жизни, какой бы сложной она не показалась.Что может быть больше,не просто остановить человека на краю пропасти, а дать ему возможность уйти от этого края навсегда.

  5. В прекрасной православной России прошлого самоубийц не отпевали, не поминали в церквах, и хоронили за пределами кладбищ — где-нибудь у дороги. Вот это иллюстрация осуждения тех, кто закончил жизнь таким способом.
    Естественно, такой перекос в пониманиях религиозных людей нуждается в коррекции. Ребята нужные цитаты из Последнего Завета привели. И здесь Виссарион не оправдывал (и тем более не разрешал) самоубийство, а, подобно Пушкину “милость к падшим призывал”.

  6. По-моему, есть существенная разница между отношением к какому-то действию и отношением к человеку, совершающему это действие.
    В Последнем Завете не допускается осуждение кого бы то ни было: «Не стремись осудить оступившегося, ибо он несчастен. Осуждающий несчастного есть не менее несчастный» (ПЗ: Запов.1:15).
    И что имеет в виду Мельникова, когда говорит, что “последователи стали бы избегать этого любой ценой” – как будто последователи к этому (суициду) прибегали?
    Последователям было достаточно того, что Виссарион сказал по поводу самоубийства: «Человек такого права не имеет» (ПЗ: ч.6.гл, 12).

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Свои молитвы, картины и автографы Виссарион подписывал как Христос, то есть он открыто позиционировал себя как второе пришествие Иисуса Христа, и люди ему верили, так как Виссарион вызвал у них повышенный интерес, потому что сумел внушить им страх наступления конца света. В 1990 годах в России после развала СССР возник ценностный вакуум, гиперинфляция, и людям из-за всего этого было нелегко, не было стабильности, а Виссарион обещал им светлое будущее, если они будут верить в него и жить рядом с ним.

  1. А может вызвал повышеный интерес, потому что они увидели, что Виссарион логично, грамотно всё обьясняет и увидели, что это Слово Бога Живое?

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Многих Виссарион и его приближенные, в том числе Редькин В.В. и Ведерников В.О., заманивали вступить в церковь Последнего Завета обещанием спасения тела и души, то есть играли на страхе смерти, и все, кто ее боялся, а это подавляющее большинство, вступали туда, так как хотели спасти свою жизнь.

  1. В отличие от силы тьмы, Я не имею права навязать вам ничего. Я лишь могу предложить“. ПЗ. ч.8 Гл.18.
    Сомневаюсь, что люди, хорошо знающие Учение, в котором подобные тезисы встречаются неоднократно, могли бы навязывать кому-то это самое Учение.

  2. «…заманивали вступить в церковь Последнего Завета…»

    Нельзя вступить в объединение, в котором нет и никогда не было членства – «потерпевшая», как обычно, не в курсе😉.

    “У нас же не записывают в верующие. Каждый сам решает, хочет ли он быть верующим”.
    “Почему Вы этот вопрос не регулируете по составу?”
    “Он не может регулироваться, это бессмысленно регулировать”, — ответил Учитель.

    (ПЗ, Ч8, гл.48)

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Виссарион постоянно давал предсказания своим последователям, что скоро наступит конец света, расписывая различные страшные вариации развития событий, чем вселял своим последователям еще больший страх смерти, и тут же обещал спасение тем, кто будет ему верить и выполнять все его указания, это он делал, чтобы управлять последователями. Виссарион говорил дословно: «последователи должны идти за учителем след в след».

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Учителем Виссарион называл себя. При этом сам Виссарион по своим же заповедям не жил, то есть говорил он одно, а своим примером показывал другое, но последователи на это не обращали внимания. Также Виссарион постоянно возвышался на фоне последователей, говорил им, что только он правильно живет, а все остальные делают все не так, то есть давил на чувство несовершенства, несоответствия идеалу в его лице, постоянно говорил, что последователи недостаточно хорошо стараются следовать за ним, тем самым вызывал у них чувство стыда.

  1. «…сам Виссарион по своим же заповедям не жил, то есть говорил он одно, а своим примером показывал другое…»

    И это утверждает человек, который и последователем-то никогда не был, заповедей и точных высказываний Учителя, судя по показаниям, толком не знает, да и возможности лично наблюдать за Его жизнью не имел! А значит, сделал столь фундаментальный негативный вывод лишь на основе своих собственных обиженных ощущений-домысливаний и всяческой недостоверной информации, очевидно, полученной по многочисленным «каналам ОБС» («одна бабка сказала»😊). Да ещё и ни одного конкретного «примера», подтверждающего свои слова, «потерпевшая» так и не привела, ограничившись общей обвинительной формулировкой. Может, потому, что «примеров» этих просто не существует в природе?
    А вот по моим многолетним наблюдениям, Учитель как раз единственный, кто заповеди Свои НИКОГДА не нарушает, потому что они и есть Его суть, Он просто не умеет жить по-другому. Именно этому я уже больше 25 лет и пытаюсь у Него научиться, но пока с переменным успехом😉.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Ни один из них предсказанных Виссарионом концов света до настоящего времени не воплотился в жизнь. На фоне предсказаний конца света Виссарион требовал от последователей «играть» в зарницу, суть которой сводилась в том, чтобы готовиться жить вне цивилизации, без света, без магазинов, нужно было выращивать огромные урожаи, на что требовались небывалые человеческие энергозатраты, которые были не по силам и так изможденным трудом и голодом последователям.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Сами же Тороп С.А., Редькин В.В. и Ведерников В.О. никогда физическим трудом общине не помогали, а только раздавали свои пожелания, как они хотят, чтобы все было устроено. Сами они целиком и полностью существовали за счет последователей, которые делали им нескончаемые множественные подношения.

  1. Яркий образец “доказательств” обвинения. Ни одного конкретного факта! Вот откуда она это всё берёт?!

  2. Интересно, а что так можно обвинять людей не зная, как они живут, не бывая у них дома, не будучи знакомыми с ними близко? А осмелилась бы Мельникова написать такие обвинения без доказательств и фактов в адрес муфтия или православного священника?

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

О структуре религиозного объединения «Церковь последнего завета» мне ничего точно не известно, знаю, что духовный лидер указанного религиозного объединения – Тороп С.А., его «апостолом» правой рукой является Редькин Вадим, первосвященником Чевалков Сергей, Ведерников Владимир является ответственным за все хозяйственно-материальные функции в объединении. Мне неизвестны конкретные факты преступных действий вышеуказанных лидеров религиозного объединения, однако могу сказать, что их деятельность, связанная с тоталитарной сектой, очень негативно влияет на психику последователей, а именно ломает ее.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Я никогда не являлась последователем Виссариона, так как не разделяла его, потому что мне всегда было очевидно, что Виссарион только наживается на своих последователях и тешит свое самолюбие, так как ему нравилось, что ему поклоняются как божеству.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

В настоящее время от последователей Виссариона в социальных сетях мне приходят письма, в которых они пишут мне неприятные вещи, проклинают меня, при этом не объясняя причин такого поведения, я полагаю, что это связано с тем, что они винят меня в том, что из-за меня и таких как я задержали Торопа С.А. и его приближенных, я рассматриваю это как психологическое давление на меня со стороны Торопа С.А., Редькина В.В. и Ведерникова В.О. через последователей.

  1. Ты же сама хотела чтоб критически мыслили и не исполняли Виссариона Учения. Вот некоторые и не исполняют и проклинают тебя. Учение этому не учит. Похоже недокодировал некоторых Виссарион. 🙂

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Полагаю, что нахождение Торопа С.А., Редькина В.В. и Ведерникова В.О. на свободе недопустимо, так как они однозначно будут продолжать заниматься своей деятельностью дальше, будут втягивать в общину новых последователей и членов их семей, а затем портить им жизнь, а также своими указаниями через последователей будут оказывать давление на меня и других потерпевших.

  1. Никто на тебя через Виссариона давление не оказывает. Просто некоторые последователи не следуют всему чему учит Виссарион. они самостоятельно могут когото осуждать, ругать, курить, пить, но относить себя к последователям, как я понимаю. То есть самостоятельные и Виссарион не знает и Вадим с Володей, что они делают. Если бы они перед обвинением и проклятием спросили Виссариона или надо так делать, то Виссарион бы сказал что не надо…

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Считаю, что действиями лидеров ЦПЗ Торопа С.А., Редькина В.В. и Ведерникова В.О. мне причин моральный вред.

  1. Виссарион не следил за каждым последователем что он делает, это технически невозможно, знать какие слова каждый последователь говорит, с какой интонацией, какие движения рук и ног делает. По крайней мере, думаю, тебе вред причинили те люди с которыми ты контактировала и которые не исполняли заповеди Виссариона, которые могла осуждать, обижаться, недопустимо вести себя как верующие…

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Хочу еще дополнительно отметить, что мой муж Ворошилов А.Н. с 1999 г. начал водить нашего сына Ворошилова И.А., 24.07.1992 года рождения, в кружок «Основы миропонимания», на который ходили все дети последователей. На данном кружке детей учили основам учения Виссариона. Он проводился примерно раз в неделю, по-моему в выходные. На данный кружок сына водил исключительно мой муж. Кроме того, стоит отметить, что нас окружали последователи учения Виссариона, которые постоянно внушали всем окружающим, в том числе мне, мужу и сыну, постулаты учения Виссариона. То есть мы находились под постоянным, непрекращающимся воздействием. Также муж водил наших детей, в том числе Ворошилова И.А., на различные мероприятия, проводимые в Общине. Иногда я ходила с ними. На данных мероприятиях также выступали Тороп С.А. и Редькин В.В., а также наиболее активные их последователи.

  1. При чем тут Виссарион, если последователи постоянно внушали? Виссарион не учит насколько понимаю, навязывать, внушать что то.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Вопрос следователя: Участвовал ли в данных мероприятиях Ведерников В.О.?

Ответ: Я лично плохо его знаю, но муж периодически о нем говорил в негативном ключе. То есть могу сделать вывод, что Ведерников В.О. также находился на данных мероприятиях, наряду с Торопом С.А. и Редькиным В.В.

  1. Тут даже комментировать не нужно. Маразм в показаниях виден невооруженным взглядом.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Вопрос следователя: Ha данных мероприятиях оказывалось психологическое воздействие?

Ответ: Конечно оказывалось, в первую очередь, когда говорил Тороп С.А. все замолкали и с упоением ловили каждое его слово, во-вторых, сама атмосфера располагала к этому, в-третьих, на мероприятиях присутствовали последователи учения Торопа С.А., которые осознанно и неосознанно активно его продвигали.

  1. Оказываеться, всетаки оказывалось положительное психологическое воздействие? Как и у психолога, люди после оказывания чувствовали себя лучше.

Добавить комментарий

Внимание! Комментарий будет опубликован после модерации.

Все обвинители:

Поделиться в соцсетях:

VK
Telegram
WhatsApp
Twitter
OK